关于“历史宿命论”的小辩论

无知求知 发表于 2022-1-6 10:17
生物学也曾经困于先有蛋白质还是先有DNA的陷阱当中。按照逻辑学的“第一块基石”规则，那么先有的就一定不是 ...

蛋白质与DNA是任何一个生命物质都具有的两个方面，但物质与意识的关系却不是如此。例如，石头、沙子就是没有意识的物质。
所以，用蛋白质与DNA来类比物质与意识，确实很无知。

无知求知 发表于 2022-1-6 10:17
生物学也曾经困于先有蛋白质还是先有DNA的陷阱当中。按照逻辑学的“第一块基石”规则，那么先有的就一定不是 ...

你拿得出物质与意识同出一个源头的经验事实吗？你能用定义的方式来表达什么是你所说的源头，并且能够用定义的方式来说明物质与意识是如何同出于这个源头的吗？

如果你做不到这些，那么你所谓的“源头”实际上就是神的代名词，你的“唯同源论”就是为终极真理辩护的神学，而根本不是用来理解的。你无法抵赖。

rrllqq 发表于 2022-1-6 12:48
又开始卖萌了。
你玩耍不玩耍的，哲学就是有党性呀。就像地球就是要自己转动一样吧？

但凡做学术的人都必须读读马克斯韦伯《以学术为业》，都要去了解做学术的首要准则，中立、客观、公正。违背这一准则，那就没有资格当裁判，也没有资格做学术。

哲学就是道理学，就是所有学科的最上游学科，就是众眇之门。进入学术殿堂的第一门。哲学是所有学科当中最没有立场也最没有偏见的学科，就跟玩耍一样，最没有功利目的的学科。如果具有党性、阶级性、种族性、神学性，那就被玷污了，堕落了。

无知求知 发表于 2022-1-6 14:56
但凡做学术的人都必须读读马克斯韦伯《以学术为业》，都要去了解做学术的首要准则，中立、客观、公正。违 ...

中立、客观、公正的最根本要求就是尊重事实与逻辑。
而罔顾事实或逻辑的，即便打着哲学的旗号，也毫无中立、客观、公正可言。

因此，如果你真的是中立、客观、公正的，那么就请你明确回答我前面的问题——你拿得出物质与意识同出一个源头的经验事实吗？你能用定义的方式来表达什么是你所说的源头，并且能够用定义的方式来说明物质与意识是如何同出于这个源头的吗？

如果你做不到这些，那么你所谓的“源头”实际上就是神的代名词，你的“唯同源论”就是为终极真理辩护的神学，而根本不是用来理解的。因而你也就没有资格谈中立、客观、公正。

无论客观主观，都是立场之观，都带有偏见。客观，并非真相，而只是以客者的立场去观察对方。主观就是以自己的立场来观察自身。客观偏见比主观小，因此赛场上由第三者来吹哨，而不是由运动员自己吹哨。

做学术也是这样，观察者研究者都必须坚守局外人立场，不能够具有观察对象的立场和功利目的，否则就没有资格做学术。

哲学就是所有学科当中最没有立场，最没有用途目的的学科。其唯一目的就是思辨乐趣（性质上就是玩耍）。

无知求知 发表于 2022-1-7 09:51
无论客观主观，都是立场之观，都带有偏见。客观，并非真相，而只是以客者的立场去观察对方。主观就是以自己 ...

做学术必须要尊重事实与逻辑，这是最基本的要求。
一个人，如果不尊重事实与逻辑，那么不管局内还是局外，他的话一定是信口开河、胡说八道的东西。

因此，如果你敢说你没有信口开河、胡说八道，那么就请你明确回答我前面的问题——你拿得出物质与意识同出一个源头的经验事实吗？你能用定义的方式来表达什么是你所说的源头，并且能够用定义的方式来说明物质与意识是如何同出于这个源头的吗？

如果你不敢回答我的问题，那就证明你根本就不尊重事实与逻辑，证明你就是在信口开河、胡说八道，从而证明你所谓的“源头”实际上就是神的代名词，你的“唯同源论”就是为终极真理辩护的神学，而根本不是用来理解的。

wzwswswz 发表于 2022-1-7 11:47
做学术必须要尊重事实与逻辑，这是最基本的要求。
一个人，如果不尊重事实与逻辑，那么不管局内还是局外 ...

不讲“册那”的上海人是不完整的。

无知求知 发表于 2022-1-6 14:56
但凡做学术的人都必须读读马克斯韦伯《以学术为业》，都要去了解做学术的首要准则，中立、客观、公正。违 ...

哲学的党性是啥意思？是你必须党同伐异？你又在东拉西扯故意把水搅浑了。

是面对存在，你总要面对一个“现象的源头”的问题。这个问题你绕不开如此而已。面对存在，你的认识是基于实践，还是基于灵性？或者什么天启？这些问题你必须回答。如此而已。

在今天这个社会生活高度阶级化，社会生产高度专业化、阶级矛盾尖锐对立的时代，无条件的、一上来就标榜自己公正、中立、客观的家伙，肯定就是骗子。
——就像当年的胡适，你饭碗是怎么端的？你钱是怎么赚的？你的社会关系如何？接受过怎样的社会教育？对某个现实问题，你有过什么实践经历？你根据什么方法论传统进行你的研究，并提出你的结论？
——比如，你胡适为何认定抗日三日必亡，而戡乱剿匪必须常抓不懈作为国策？
       如果打着公正、客观、无党无派的旗号，对这些问题故意混淆，故意不做回答，这不是骗子是什么？

所以，你和hhj之流的都应该先回答一下：你们的美国干爹推动台湾独立，甚至要把中国分裂成七块，你们还支持吗？还认为你爹是灯塔国吗？
——这个根本的立场问题不回答，你扯中国要不要搞国企，办国企中国的老百姓到底亏不亏，是不是很可笑？是不是很多余？

无知求知 发表于 2022-1-7 09:51
无论客观主观，都是立场之观，都带有偏见。客观，并非真相，而只是以客者的立场去观察对方。主观就是以自己 ...

客观偏见比主观小，因此赛场上由第三者来吹哨，而不是由运动员自己吹哨。

     是，如果是有成熟的比赛规则，比赛内容也相对固定的球赛，的确应该由裁判吹哨。但国企问题呢？产业政策问题呢？这是球赛吗？你又到哪里找又中立，又有责任心的裁判？你这不是胡扯蛋吗？
     我就问你：你家是你妈养你，还是第三者养你？没人比你妈对你主观偏见更大了吧，你爸为啥一定要让你妈养你，而不用客观的第三方呢？
     今天国家统一问题，让哪个客观的第三者来评判和指导？中美的外贸争端问题，让欧洲和日本这两个贱骨头来评判？今天的金融监管和人民币表外业务问题，让中立的渣打银行和《经济学人》来评判？
     

做学术也是这样，观察者研究者都必须坚守局外人立场，不能够具有观察对象的立场和功利目的，否则就没有资格做学术。
今天，我们推动共同富裕、研究一带一路和精准扶贫，蚂蚁上市问题、联想问题，请问你一个中国人怎么可能坚守局外人立场？
——我的政策主张都是立足于中国绝大多数人的利益的最大化，而中华民族的绝大多数都是工人、农民、知识分子，简称劳动阶级，所以马克思主义者主张站在劳动阶级立场上，请问：这是不坚守局外人立场吗？
——请问：不站在实现“三个有利于”的标准上，你一个中国人，哪怕你自称自己是美国爹的干儿子，你又有什么资格做和中国有关的社会科学的学术研究呢？

哲学就是所有学科当中最没有立场，最没有用途目的的学科。其唯一目的就是思辨乐趣（性质上就是玩耍）
你说的是两千年前一群奴隶主的小崽子，一群十个手指不用沾泥，只用天天打仗和看戏的希腊同性恋的哲学。现在已经是二十一世纪了。自从19世纪哲学作为改造社会、改造世界的武器，在德国、俄国、中国显示过它强大的终极威力之后，哲学当然是最有立场、最有现实意义的实践科学了。
——马克思说过“改造世界”，从此思辨的乐趣早已让位于革命的乐趣了。连当年玩数学的阿基米德也挺身而出用数学知识抵挡罗马人，而柏拉图的哲学从来就是他治理希腊病的药，这你不知道吗？

没有中立公正的准则，那就叫邦无道，就是低级文明。别谈什么学术了。