【哲学「存在」「物质」概念的含义……】

周百五 发表于 2012-4-15 20:55
中观不承认假名？现象就是假名罢了。

另外，聊了半天，你还是对本体论的含义没搞明白。本体论并非要找 ...

》》  研究世界本质的都是本体论
附议一个！ 烈火实验室 就是 本体论。

烈火实验室 发表于 2012-4-15 21:26
　　感官感觉不能确定真实，这个前提不能确定真实，在此前提上的一切皆不能成立，所以，在确定感官感觉 ...

你把它叫作意识吧， 那我再问？

你看到 太阳的  后 的意识， 与 你看到 月亮的  后 的意识，是不是不一样。

mdyblog 发表于 2012-4-15 22:24
你把它叫作意识吧， 那我再问？

你看到 太阳的  后 的意识， 与 你看到 月亮的  后 的意识，是不是不一 ...

　　不存在意识，所以，谈不上一样不一样。
　　如果你要谈区别，先找出意识来，如果连意识都不存在，那么，根本涉及不到区别问题。
　　比较是比较的什么——意识，不管是对象，还是一个符号。总之需要有这个可比较的意识，如果没有，自然谈不上比较。
　　找不到意识，如何说有？

mdyblog 发表于 2012-4-15 22:07
》》  研究世界本质的都是本体论
附议一个！ 烈火实验室 就是 本体论。

　　我的观点很明确——近似的表述。本质不存在，不存在本质不存在，或者说，根本谈不上本质存在不存在。
　　再明确一点——任何承认世界有本质的观点，都是不成立的。任何说世界没有本质的观点，都是不成立的，任何关于本质的讨论与非讨论都是不成立的。

　　有人说中观是不承认本体的本体论。其实中观是什么——
　　讨论世界的本质，一定有个前提——世界是存在的，才会涉及世界的本体或本质问题。但中观不承认世界的存在，自然谈不上世界的本质问题。
　　所以，世界有本质也好，无本体也罢，总之世界都不存在，哪来的有没有本质一说？
　　如果要讨论世界的本质，前提是先证明世界的存在。

烈火实验室 发表于 2012-4-15 22:27
　　不存在意识，所以，谈不上一样不一样。
　　如果你要谈区别，先找出意识来，如果连意识都不存在， ...

你称呼 你爸 和称呼 你妈， 总不同吧！
总不会 你们全家 互称， 都 称为"空"（或二） 吧！

烈火实验室 发表于 2012-4-15 22:40
　　有人说中观是不承认本体的本体论。其实中观是什么——
　　讨论世界的本质，一定有个前提——世界是存 ...

你的观点就是：“世界的本质就是空”。
然后， 在以这个假定，作为起点，排斥所有对事物的探讨。

不要因此沾沾自喜， 觉得自己（坚持的理论）很了不起。

你坚持的理论，存在一个致命点：
你坚持的理论本身也是空！与世界绝缘！不能感知、判断、预知、干涉世界，不能造福人类，为人类带来价值。
而这是 理论的必然要求。

理论 从属于 知识（体系）。 而知识 首要 构建 就是 “区别” 。
你的理论连 “区别” 都没有， 还算得上 知识， 还算得上理论吗？

整个 混沌 一片， 还是知识和理论吗？
人类 知识和理论  的首要 就是破除 这种 没有区别 的 混沌。

这样的理论， 使用的人越来越少，最后消失。因为，不能为人类带来福利价值。
对人们来说，所有的理论都是一件生产工具，用来生产福利价值。一旦不能带来福利价值，
人们就不会使用它。

mdyblog 发表于 2012-4-15 23:28
你的观点就是：“世界的本质就是空”。
然后， 在以这个假定，作为起点，排斥所有对事务的探讨。

　　你的观点就是：“世界的本质就是空”。
　　不要单线思维，世界不存在，所以谈不上本质问题，在这个前提不成立的条件下，世界有没有本质，都是错误的，所以，世界的本质是空的，根本不成立；世界的本质不是空的，也根本不成立；世界有本质，也不成立；世界没有本质也不成立；世界就不成立。
　　所以，你所谓的我的观点“世界的本质就是空”，恰恰是我不支持的内容。

mdyblog 发表于 2012-4-15 23:20
你称呼 你爸 和称呼 你妈， 总不同吧！
总不会 你们全家 互称， 都 称为"空"（或二） 吧！

　　称呼当然不同。
　　就如同休谟对因果律的否定，在哲学上是无可反驳的，但在现实中，仍需要按因果律行为。
　　为什么——因为当你说了你与我的时候，假设的前提就设定了，尽管前提不存在，但在前提上，成立后续的内容，但后续的内容是不存在的。
　　也就是说你是人，你不是人，你不是不是人，你是人也不是人，你并非是人也不是人，你不是你，并非不是你，并非不是不是你，不是并非不是不是你，并非不是是，不是是，非不是不是，……
　　你假设哪个前提成立下，对应这个前提的内容，跟着成立。
　　
　　我知道我的父亲在哲学意义上是找不到的，但我相信并承认。而你虽然相信并承认，你也同样找不到，而你只是不没有达到这种观察的细微程度罢了。所以，我吃着不存在的饭，而承认饭的不存在并吃，你是吃着不存在的饭，但自己知道，也不理解它为什么不存在。

烈火实验室 发表于 2012-4-15 21:50
　　提到哲学史，好的。目前可见的比较不错的哲学史，国内也有一些，罗素？赫梯？……？
　　好象你的 ...

我这样了解哲学，不同版本的哲学史尤其是古希腊哲学史都经常翻翻。我觉得罗素写的比较好，当然个人观点。
经常看看心理学方面的文章，科普方面的文章，现代的专业人士的文章。
看看耶鲁大学和牛津大学的哲学公开课，这个在网上能找到。
坦白地说，能看明白的时候很少，不过经常相互印证地去看，也能了解一些真正的哲学理念。

以西方哲学的视角看到佛教的论述很少，但是你如果了解了西方哲学的哲学概念的内涵，就能得出结论。本体论并非要找到什么本体，凡是谈论世界本质的都属于本体论。中观不是谈论世界本质的哲学吗？