【哲学「存在」「物质」概念的含义……】

烈火实验室 发表于 2012-4-17 17:59
　　假设我是个中观的介绍者，回答是“非-不是”
　　假设我是个中观的信仰者，回答是“　”

你必须给我一个确定的回答。
这种模林怜可的情况， 不便于辩论。
必须在 “介绍者“ 和 ”信仰者“ 之间多出一个选择。
否则， 出现 身份反复切换的作弊行为。

mdyblog 发表于 2012-4-17 16:24
简单说， 你的所谓中观，是不是我说的 “纯怀疑论”？
请正面回答！

　　附带说明——
　　很多人向他人提问，希望并限定对方回答“是”或“否”。而且在我们一般人的理解中“不是”与“否”同义。
　　
　　现实生活中，最起码我们可以知道的有四种回答状态：
　　1、肯定。如：是、对、正确、好、有、等等。（如：在看到一个杯子时肯定此杯子的存在）
　　2、否定。如：不是、错、坏、无、等等。（如：在看到或没看到一个杯子时，否定此杯子的存在）
　　3、不确定。（如：在已经看到一个杯子，不确定它具体有多高）
　　4、不知道。（如：根本没看到杯子时，针对此没看到的杯，判断它有多高）
　　理论上说，还有更多的回答方式。
　　
　　佛教为方便理解，采取不同的二分法进行判断，但即使这样，最起码为表述的方式，也提供了四种可能“是（有）”“否（无）”“非是（非有）”“非否（非无）”。
　　
　　所以，一个人要求对方回答自己的问题时，必须要回答“是”或“否”，这要本身就表现了提问者的思维方式太过单线思维。在这样的思维方式，想认识与了解中观，是不可能的。
　　因为中观对这些回答方式都是质疑的，但中观最后有没有直接的判断？有，但是，是在不同的假设前提下，判断才有。并且自否定。
　　
　　例如：杯子放在面前，杯子到底存在不存在这样的问题，中观的回答是——
　　假设感官真实的前提下，此杯有现象，非存在——但此不成立；
　　假设感官局限的前提下，此杯不确定现象，非存在——但此不成立；
　　假设意识推理必然准确的前提下，此杯存在（如果推理的结果是存在），——但此不成立；
　　假设意识推理必然准确的前提下，此杯不存在（如果推理的结果是不存在），——但此不成立；
　　……
　　以上皆不成立，但此不成立；但为什么不成立——此问不成立；……
　　
　　中观的思维方式必须是发散式思维。
　　一个事物放在面前，它必须是存在，但不成立存在，无法确定，但必然确定，它有，但不成立有，它无，也不成立无，肯定没有错误，但肯定是不成立的，错误是不存在的，如此等等，同时并在，但整个这一堆又被自质疑与自否定下去。
　　
　　前边这位朋友的观点，在佛教中，依据不同宗派的分类，大致可归于真如思想，从中观的角度观察，这个思想没有错误，因为持此类观点的人，不能理解更深入的唯识与中观，所以，站在他们认定必然存在的前提（实际有深入的思维观察与思维中，是没有成立的必然性的），只可能得到这样的结论。
　　就如同，唯物假设物质为前，在这个前提下，只可能推导出唯物论，想推出唯心论也不可能一样，因为前提已经设定了；唯心论也一样如此。但这些有提，本身就无法证明自己成立。
　　所以，佛教认为，如果你不能理解更高层面的内容，站在你的层面，当然没有错误，但如果用这种低级的观察，去套解更高层面的内容，则完全属于幼稚可笑。如同一个只理解数学必然要有四则运算符的小学生，看到一个概率分析时，硬以其中没有四则运算符为依据，而否定概率是数学一样。

　　关于以介绍的角度对佛教各宗派思想的分类与近似性介绍，以及其与东西方思想学派的比较。可以参考——
　　【佛教三乘四宗对空（针对存在与外境）不同观点】详说及与东、西方哲学的比较
　　地址：https://bbs.pinggu.org/thread-1417161-1-1.html

烈火实验室 发表于 2012-4-17 18:20
　　附带说明——
　　很多人向他人提问，希望并限定对方回答“是”或“否”。而且在我们一般人的理解中 ...

1.
以上皆不成立，但此不成立；但为什么不成立——此问不成立；……
这还是知识吗？
佛教就是 空吃老米 不下蛋 的狗屎务用的老母鸡！


2.
"佛教认为...."
这难道不是 观点吗？
“认为。。。。” 就是观点， 有文化吗？

是不是 自欺欺人 ？

其实是有 观点， 只是为了 避免 被人指责 没有证据，
才谎称 没有观点。
只要形成知识， 就有观点。

大骗子一个。

mdyblog 发表于 2012-4-18 00:21
1.
以上皆不成立，但此不成立；但为什么不成立——此问不成立；……
这还是知识吗？

1.
以上皆不成立，但此不成立；但为什么不成立——此问不成立；……
这还是知识吗？
佛教就是 空吃老米 不下蛋 的狗屎务用的老母鸡！
　　
　　知识根本不存在，何以知识？是你先验的要定位出一个所谓的知识。我并没有呀。

mdyblog 发表于 2012-4-18 00:21
1.
以上皆不成立，但此不成立；但为什么不成立——此问不成立；……
这还是知识吗？

2.
"佛教认为...."
这难道不是 观点吗？
“认为。。。。” 就是观点， 有文化吗？

是不是 自欺欺人 ？

其实是有 观点， 只是为了 避免 被人指责 没有证据，
才谎称 没有观点。
只要形成知识， 就有观点。

大骗子一个。
　　
　　你的《东方经济哲学》就是假设的内容，能说不是假设而不存在的吗？
　　但你自己承认吗？
　　比较而言，“佛教认为……”后边还有呢——“中观自否定”。不要断章取义。
　　根本不存在佛教，所谓佛教认为，是站在假立的角度而论，并不是观点的存在。
　　这位朋友似乎还没有绕过这个弯，而且情绪明显气急败坏。笨不怕，但心态要放平静。

mdyblog 发表于 2012-4-18 00:21
1.
以上皆不成立，但此不成立；但为什么不成立——此问不成立；……
这还是知识吗？

　　这位朋友，还是不要再在这个问题上绕了，你的思维明显有点跟不上了，越绕，越容易丢脸。

烈火实验室 发表于 2012-4-18 00:30
2.
"佛教认为...."
这难道不是 观点吗？

你的《东方经济哲学》有完整的推理系统。
本想在次展开。

但碰着， 你这么一个 没有知识的人，
连感官感觉的差异 都 不感承认的人， 无法展卡。

就知道， 拿空观的世界不存在的观点来搅局。
明明 有观点， 确 不承认，来逃避 举证。

『后边还有呢——“中观自否定”。』只不过是自己都心虚，个自己的伪装罢了，
没有什么用的。

不跟你这种江湖骗子 浪费时间了。

mdyblog 发表于 2012-4-18 01:04
你的《东方经济哲学》有完整的推理系统。
本想在次展开。

　　
　　连感官感觉的差异 都 不感承认的人
　　
　　你看看你自己说的“感官感觉的差异”，“差异”是谁的？感官感觉的嘛。感官感觉都是无证的，它的差异谈的上吗？
　　你的理论基础，就是你自己不能证明其成立的，而你一味回避基础的不真实性，虚假的强调自己建立于一个不真实的基础上的知识居然是正确的？诡辩、掩饰、以及吹牛的技术都太差
　　就如同说“连怪物的手都不承认，怎么讨论怪物？”，手是怪物的前提？还是怪物是手的前提？呵呵，这位朋友生活是里是不是先要先讨论生孩子，再讨论找媳妇？
　　自己的思维能力达不到太高，就不要自以为是，好象自己找到了世界的终极，其实只是另一个上帝信仰罢了。

传统哲学“本体论”研究的主要弊病以及对之的彻底改造
1、马克思主义哲学以前和以外的哲学惯于单纯地、抽象地、空洞地谈论“存在”、“本原”、“共相”、“一般”、“普遍”、“共性”、“本质”等等概念，其实质是自囿于“思的世界”、“语言世界”而不自知，所处理的只是“思的直接所指”。
2、马克思主义哲学以前和以外的哲学惯于直接地、外在地、不加批判地谈论“在者”、“现象”、“殊相”、“个别”、“特殊”、“特质”、“个性”、“具体”等等概念，其实质是自囿于觉在、测在等人化“呈现”而不自知，所处理的只是感官的直接所感及其“对象化归结物”。
3、马克思主义哲学认为：事物变化发展的原因只能从物质世界本身中寻找，只能从具体事物自身固有的属性、规律及其与其它事物的相互作用、影响、制约的关系中寻找，即只能从其内在和外在的条件中寻找。离开了事物的具体属性、规律和具体条件，空洞地讨论“本原”是毫无意义的。与旧哲学对“本原”的诸多讨论不同，马克思主义哲学唯一承认的“本原”是物质是意识的“本原”，即物质决定意识，意识是客观存在（物质）在人脑中的反映（主观映像）。
4、马克思主义哲学认为：“本质”、“共相”、“共性”、“普遍”、“一般”等等寓于“现象”、“具体”、“个性“、“特殊”、“个别”之中，并通过后者表现出来、随着后者的变化发展而变化发展。——这是什么意思呢？它无非是说：“骨架性”的、“框架性”的、“原则性”的、“粗线条”的、“稳定”的“东西”寓于“具体”的、“特殊”的、“丰满”的、“繁茂”的和“丰富”的（即多样和多变的）内容中，并通过后者表现出来、随着后者的变化而变化。也就是说，前者绝不是什么“先在”的、“外在”的、“独在”的“东西”，而是“内在”于后者之中、与后者共始终的，是随着后者的内外流变而不断地“自我建构”、“解构”、“重构”、“另构”着的。
5、在以马克思主义哲学为代表的新哲学中，实在和物质是不同的概念：实在是具体的范畴，它所对应的对象性存在是相对独立的、有形态的、有结构的、有动变过程的“具体事物”；物质则是最高抽象的范畴，它所对应的对象性存在是从各种各样的实在中“抽取”出来的“共性内容”，只涉及极少的属性、能力（即物质的本质本性及其实现的可能趋向、过程）。
6、以马克思主义哲学为代表的新哲学对实在（实体）与其样态（形态、现象）关系的基本观点：
（1）实在是相对独立存在的动变整体，是自在自实自生的，即“活”的、“能动”的、处于永不停息的“内外流变”之中的，因而其可能的内容、过程、样态、形态以及与它者的关系都是无限丰富的（即无限多样和多变的）。概而言之，实在是相对独立存在的动变整体，它既相对独立存在又与它物密切联系、交流交换，并因此而自实自生（内在“自我充实”）、动静交融、自然流变，就其现实性而言是指的其全部内容、过程、关系、样态、形态的总和；
（2）实在构成要（因）素的自在分布、自然流变、相互联结、相互作用—改变、内外交流交换等等必然会带来大量内容、环节、过程、关系等等的被“淹没”、“吞没”、“遮蔽”、“抵消”、“消融”或被认识主体所“忽略”、“撇弃”、“割舍”、“遗忘”，而无法得以“表现”、“呈现”、“显现”，无法被人“感知”、“把握”；
（3）实在的外在样态、形态是无限多样和多变的，其每一种“具态”及其“变式”存在都对应着作为其内在基础（物质支撑）的构成要（因）素自然分布、相互联结、具体结构以及子（分）系统的相应“架构”及其不断“调适”；
（4）已知的“实在”只是“觉在”、“测在”、“拟在”，即便它对应的是实在的某种真实表现，但决不是实在的全部内容、过程、关系、样态、形态，更非实在“唯一”的、“固定”的甚或“永恒”的内容、过程、关系、样态、形态。——实在的已知内容、过程、关系、样态、形态至多仅仅是实在向人“表现”、“呈现”、“显现”的、特定的或有限的内容、过程、关系、样态、形态，仅仅是实在全部（可能的）内容、过程、关系、样态、形态的“一小部分”。
7、以马克思主义哲学为代表的新哲学以“自觉地抽取（抽象）”和“向内容、过程、关系、样态、形态的无限包容和最大开放”为基础，依据人类实践和科学发展的最新成果、用适当的逻辑框架和逻辑性模拟建构相结合的方式来概括式地把握实在。