楼主: raytine
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[讨论] 铁道部自废武功, 可惜了的中国高铁战略设想 [推广有奖]

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raytine 发表于 2011-4-27 14:09:30 |AI写论文

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中国换了铁道部部长后,自废高铁武功,只生产250公里以下时速列车,并将中国国内高铁的规格标准按区域划成三块的消息大家都知道了吧?中国高铁及建立在其基础上的大国崛起战略算是彻底完了,这个历史机遇被浪费了。
以前中国人老是嘲笑日本人,说日本人关东、关西的电力标准不同,一个国家分两块,家电厂商必须按照两个规格生产家电。
将来外国人可以嘲笑中国了,一个国家居然各地的高铁标准规格不同,一个国家分三块,列车厂必须按照三个规格生产高铁。
美洲是一个远离欧亚非大陆的地方,美国实际上是一个孤悬海外的土地。
这个好处是可以安心发展,坏处是远离战略核心区。
只是近几十年来,世界战略核心区域没有可以抗衡美国的力量,使得美国可以一国独大。
现在则不同了,中国崛起了,而且中国刚好毗邻欧亚非大陆的核心区域。
而且在中国崛起的同时,中国掌握了高铁的技术,并在此基础上发扬光大,成为世界上高铁技术的领先者和规则的实际制定者。
当然了,很多人会说中国的高铁采购了很多外国零件——注意,他们只是零件供应商,必须根据中国制定的规则标准生产,行业规则是在中国手里的。
高铁的车速,差不多是20公里一代,
当中国拥有380公里技术的时候,欧洲人才只有300公里的技术。
当欧洲人好不容易达到320公里的时候,中国已经有了400公里的技术(可惜刚出来就碰上了刘的下台)。
中国领先世界第二名整整四代!
由于技术远远领先各国,中国野心勃勃地试图建立世界高铁网络,将中国规格输出到世界各地,成为新兴高铁市场的游戏规则掌握者,那些零件厂商必须按照中国的规格去生产,而中国本土厂商显然会受到规则的额外照顾。
因为物理限制,高铁差不多是地面常规技术所能达到的速度极限了,再往上就得真空管道技术了(这个中国也在研究),那就不是近年内所能实现的了。
当年英国人发明铁路,吃了多少年啊,
中国人刚好赶上了地面车辆技术的最后一拨了,而且控制住了这一拨,是常规轮轨技术的终结者,将来吃个上百年不成问题。
根据规划,中国将修建通往中亚、西亚、西欧、东南亚等地的铁路网,将来延长到北非也不是不可能。这样,整个亚欧非三块大陆的高铁,将全部采用中国标准中国技术,而且可能直接采购中国南车和北车的车辆。
与此同时,中国也向拉美国家输出高铁,构架拉美地区高铁网络。
亚欧非将形成共同市场,在经济发展上历史性地连接在一起。拉美地区也将形成自己的高铁网络。美国则被排斥在外,美国对中国的围堵,也将彻底失去作用。而这个轨道网是中国掌控中的。
这样,美国的地缘优势将变为地缘劣势,从坐山观虎斗变为被排斥在外的边缘人。
同样,排斥中国技术的越南,将被中国技术排斥在外,彻底边缘化。
实际上美国自己都在从中国引进高铁技术。中国南车已经和美国GE签署协议了,双方在美国建立合资厂,中国南车授权技术给合资厂,在美国生产高铁列车。
但是今天,
中国高铁决定自废武功,
停止生产300、350、380的列车,已经生产的350、380降速按照300使用,
已经研制出来的400的列车废掉,不再生产。
已经生产完毕,正准备投入使用以冲击法国高速记录的试验专用车废掉,拆解,新部长的意思是中国不该总是惦记着超过外国人,中国人不需要超过外国人的高速成绩。
南车、北车今后不再有300以上的单子,全部生产250及以下的车辆。原有的超过300的技术全部废掉不用。
中国国内的高铁,按地域划分为三块,分别使用不同的车辆,依照不同的技术规格。
原有的350的线路,降速到最高时速300运营(也就是平均车速降低到两百多)。
将来京广以东最高300。
京广以西最高250。
西成贵以西最高160,部分200。
只有京津能幸免,因为那是面子。
而且因为新建线路全部按照低标准修建,将来你就是想提速350,也不可能了——除非把这些低速线路全部拆掉重新修建。
将来,中国的高铁将不可能输出国外——人家欧盟已经有了320的技术,中国才只有250的,你说你可能掌握市场吗?你可能成为技术规则制定者吗?
这样,将来欧亚非大陆以及美洲大陆的高铁,将使用欧洲或者日本的技术,中国成为规格孤岛,被彻底边缘化。
而这个是轮轨的最终规格技术,也就是将来高速轮轨,世界上将永远不会采用中国的技术标准。
根据规划,在将来(至少是新部长的任期内)中国将不再投入高铁技术的研发,这样欧洲和日本的高铁技术将慢慢赶上中国。
等他们赶上并超过中国,中国的高铁将彻底成为过时落后技术,成为烫手山芋。
然后,1亿条裤子换一列高铁的事情,将再次在中国发生。
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关键词:中国高铁 铁道部 可惜了 铁道部部长 中国南车 中国 战略 武功 高铁 铁道部

回帖推荐

whh110112 发表于53楼  查看完整内容

看来楼主是需要350的高铁的!看看现在的高铁,速度上去了有用吗?平均是多少?中间站那么多,速度根本提不上去! 还有票价。按照楼主的意思,降低票价是错的了?上海到杭州动车48,59分钟,高铁96,56分钟。即使直达也需要45分钟,这样的高铁对比动车的优势在哪里?有多少老百姓不能忍受多出的10分钟的?价格只有一半的动车现在还有多少跑在沪杭线上? 楼主单纯的为了面子问题,就希望速度提上去,安全呢?价格呢?楼主说的9成 ...

日夕秋声 发表于46楼  查看完整内容

加藤嘉一在ft中文网的文章(http://www.ftchinese.com/story/001037078)分析的很透彻,从利益争夺的角度看臣子的功过是非。刘铁军当年并非全是错,他也是褒贬各有,不可一棒子打死。

peteryunnan 发表于45楼  查看完整内容

就目前高铁建设所遇到的技术问题,主要在于运营成本,例如时速300公里和250公里的运营成本差异很大,300公里的运营成本比250公里运营成本大得多得多。如果盲目建设300公里以上的话,现在只能将时速控制在250公里,确实是被动之举,同时也确实存在效率低下的状况,但是我相信随着技术升级的话,当运营成本逐步降低的话,高铁整体运营应该是不错的,也就达到了战略设想。

mimosafund 发表于44楼  查看完整内容

2011年5月9日 铁道部:未来一些城际铁路仍有可能安排350公里时速 2011年04月14日 铁道部:为保障乘车安全高铁时速将降至300公里 不知道LZ哪来的谣言,还传得跟真的似的,最讨厌这种不负责的传播者,恶心

chengruilong 发表于42楼  查看完整内容

速度快不是高铁的唯一评价标准,相对应的会带来成本和收益方面的很大变化 不过作为技术储备我觉得还是必要的,不能因为现在看市场不划算就完全放弃 以前咱们干线飞机也犯过这种错误,希望不要再犯了

rotga 发表于34楼  查看完整内容

我也认为楼主的见解未免偏颇,上面已经有很多坛友在技术和经济角度进行了分析。目前高铁降速也是基于政治方面的考虑。首先,近年来,我国很多政策都是以民生为出发点,技术竞赛要做,但对于这种更多在应用在民用领域的技术,更重要的是考虑其实用性和可操作性以及经济回报。其次,前两年大力建设高铁,更多地是考虑拉动内需,而目前一系列经济政策的出台,表明重点已经在发生转变了。再次,上面也有坛友已经分析过了,以目前的这种 ...

bjf813 发表于31楼  查看完整内容

铁路建设的目的是为了推动社会经济发展,不是为了列车跑的快,关键是社会经济效益。光快有如何,长距离的不间断运输对经济有用吗?关键是形成连通性高的运输网,缩短发车间隔,单纯的快有不代表运力提上去,发展一般的短间距运输是基础,尤其是一般的一级,二级公路网是关键。

arvin513 发表于27楼  查看完整内容

中国的高铁目前存在的问题主要不是硬件问题,关键的是软件。从每年一度的春运来看,高铁的快速发展基本忽视了绿皮车的完善,而就我国目前的形式,中国的外出务工农民急需的是完善绿皮车的运输密度,如何使火车一批接一批的连续性运转,提高其运输能力,而不是如何如何去一味的发展超快速列车,让回家出行的成本进一步加大,如果铁道部能完善中国目前的现有车辆的运输密度管理,完全不会出现春运一表难求的现象,至少能让每一个想回 ...

anlababy 发表于22楼  查看完整内容

你在为谁摇旗呐喊?中国?算了。你以为欧美真的没有这种技术来生产400km/h时速的火车,中国的高铁技术从哪里引进的?德国在中国高铁时速运行上350km/h之后曾发表申明,中国高铁发生任何的事故都与西门子公司无关,因为他们在他们的记述范畴内,只允许将火车开到250km/h。不是我们快,是高铁发展太左了,在拯救危机时的功勋不能掩盖跳跃式发展留下来的短板,现在降降速,消化消化,对高铁发展只有好处没有坏处。

zheng1988 发表于21楼  查看完整内容

我觉得领先多少多少的还是有很大的水分的,虽不清楚具体的技术及其差距,看到一则新闻: http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2057197.shtml “完全知识产权”的高铁的驾驶说明书怎么会是英文的? 还有高铁的工程师拒绝乘坐高铁的报道,据说是因为安全问题。大家可以自己去查找。 当然这些也可能是杜撰的,但是至少从一个侧面反映了整个高铁中还是有很多不为人所知的东西,比如是否完全自主研发,还有安全问题 ...

lhlj323117 发表于20楼  查看完整内容

1.作为技术储备来说是完全必要的! 虽然具体的能耗,成本方面由于披露的数据不全,目前还不得而知, 全当是处于亏损中吧,但是技术方面是要给予高度肯定的. 2.有些话是大家都知道,但是又不能说的:原先说高铁上座率不足2成,但是后来的事例发现,达到9成以上的上座率是轻轻松松的事情,其实再贵个50-100都有人坐得起,是公款还是私款我看就没必要讨论了,毕竟公款都是进了国家的腰包,再补贴给铁道部.. 就私人消费的部分来说,目前的事实是:你 ...

wwalex 发表于17楼  查看完整内容

刘虽然下台,但不能否认他是中国高铁技术腾飞的关键性人物

2010slb 发表于15楼  查看完整内容

中国的高铁在刘志军时代跨越式发展,首先是进口庞巴迪、川崎、阿尔斯通这些全球制造业巨头的技术,然后消化,再创新。中国不会领先人家四代。而且,380和350的技术要求根本不在一个水准,只快30,在中国现有铁路体制下,优势根本体现不出来。而且,提高了出行成本。在追求所谓的地缘政治和百姓的福利水平之间,是需要取舍的。至于输出技术,380的花销可不是随便哪个国家能承受的。

lhlj323117 发表于14楼  查看完整内容

没有调查就没有发言权! 很多人现在都开始不相信中国的高铁技术了... 我和南车的人聊过,技术还是过硬的! ***上台后为了自己的政治资本选择减速 减票价, 哎~ 长叹一口气啊!!!!

rivaldo 发表于10楼  查看完整内容

速度快不是高铁的唯一评价标准,相对应的会带来成本和收益方面的很大变化 不过作为技术储备我觉得还是必要的,不能因为现在看市场不划算就完全放弃 以前咱们干线飞机也犯过这种错误,希望不要再犯了

wiskis 发表于9楼  查看完整内容

高铁战略需要高铁实力 而实力不是靠吹出来的 中国的高铁速度究竟有多少自主创新得打个问号 中国高铁背后的质量问题和安全隐患也许更触目惊心

asdfzxcqwe 发表于8楼  查看完整内容

好片面。。。 光快有如何 单纯的快有不代表运力提上去,缩短发车间隔,投运车辆上去才是真的。
已有 3 人评分论坛币 学术水平 热心指数 收起 理由
nufang + 1
clarklh + 60 鼓励积极发帖讨论
zl89 + 1 我很赞同

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Rd :QQ 746154659

沙发
lt97767 发表于 2011-4-27 14:12:55
别骗人了,还高铁
列车只有不晚点,就是最大的进步

藤椅
su409626255 发表于 2011-4-27 14:17:32
陆权!!!!!
断而不疑,决则必行;谋定而动,胜在不懈。

板凳
rucsimple 发表于 2011-4-27 14:25:49
真的假的,如果是真的,那么领导们都是干什么吃的?

报纸
huazhiyu1981 发表于 2011-4-27 14:27:24
屁话!!!!!!!

地板
weihancool 发表于 2011-4-27 14:32:13
片面之词吧 呵呵~~~~~~
国士无双

7
clarklh 发表于 2011-4-27 14:47:52
不是做铁路的,不清楚能耗的情况,是否应该发展300甚至以上的铁路还应该考虑能耗,如果能耗太高可能确实不必要。

如果只是为了普遍服务,那么轨道还是应该标准高一些,否则将来的重复投资会很大。
一个币的价格是防止和我一样的下载狂人毁了服务器

8
asdfzxcqwe 发表于 2011-4-27 14:58:21
好片面。。。
光快有如何
单纯的快有不代表运力提上去,缩短发车间隔,投运车辆上去才是真的。
已有 1 人评分论坛币 收起 理由
clarklh + 20 鼓励积极发帖讨论

总评分: 论坛币 + 20   查看全部评分

9
wiskis 发表于 2011-4-27 17:11:36
高铁战略需要高铁实力
   而实力不是靠吹出来的
中国的高铁速度究竟有多少自主创新得打个问号
  中国高铁背后的质量问题和安全隐患也许更触目惊心
阿里山

10
rivaldo 发表于 2011-4-27 20:45:28
速度快不是高铁的唯一评价标准,相对应的会带来成本和收益方面的很大变化
不过作为技术储备我觉得还是必要的,不能因为现在看市场不划算就完全放弃
以前咱们干线飞机也犯过这种错误,希望不要再犯了

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