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关于马克思缺口简述如下，供你和坛友批判。<br>
工人是一无所有的，除了劳动力。可是他的劳动力还需要资本家提供生活资料才能再生出来。由于资本家只提供了再生12小时（12小时是假设）劳动耗费的劳动力的生活资料，工人就只能再生出12小时劳动需要的劳动力，不可能再生出超过12小时劳动的劳动即马克思说的剩余劳动需要耗费的劳动力。所以，超出12小时劳动的剩余劳动耗费的劳动力不可能来自工人。换句话说，工人无力为资本家从事剩余劳动。这就是马克思劳动力商品价值理论的逻辑漏洞，也是马克思论证剩余劳动形成剩余价值的劳动力缺口。我称为马克思缺口。

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关键词：马克思 劳动力商品 剩余劳动 劳动耗费 生活资料

虽然马氏年代可能没见过热力学第一定律，能量守恒，但相信马氏还是懂得一碗饭一份力这个基本道理的，所以不会像你想象的那样去公开制造这种“缺口”。

马氏而是巧妙的通过对比工人生活资料再生的耗费量和劳资合作生产的产品量，后者大于前者，得到一个量差，于是就把这个量差叫“剩余价值”，被资本家“无偿占有”了。

如果要将量差换算成再生的劳动力耗费量的话，那么马氏的意思也是“溢出”，也不会是“缺口”呀。照你的说法，工人只有少于12小时劳动支出的生活资料缺口，那才会形成劳动力缺口，可是谁也没有否认资本家是给足了12小时劳动力支出等量转化的生活资料呀，根据能量守恒，怎么会“缺口”呢？

由于资本家只提供了再生12小时（12小时是假设）劳动耗费的劳动力的生活资料，工人就只能再生出12小时劳动需要的劳动力，不可能再生出超过12小时劳动的劳动即马克思说的剩余劳动需要耗费的劳动力。
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如果资本家提供的工资只能让劳动者劳动12小时，那劳动者当然最多为资本家劳动12小时。
你以为剩余劳动是12小时之外的劳动？太搞笑了吧！

剩余劳动仍然是12小时之内的劳动！12小时劳动，分为必要劳动6小时，剩余劳动6小时！

为啥这么划分呢？因为工人6小时劳动，就能生产出资本家给他提供的工资了！就让资本家回本了！所以这6小时是必要劳动，而剩下的劳动就白白奉送给资本家了，所以叫剩余劳动。

我们用馒头做例子，10个馒头是工资，劳动者吃10个馒头可以劳动12小时。
但是，劳动者6小时就能生产出来10个馒头！12小时能生产20个馒头。

总之，劳动者M小时劳动生产的财富，足够支持他N小时的劳动，而N>M！大出来的部分就是资本家剥削工人的基础所在。

胡说八道，你以为剩余劳动是12小时之外的劳动？？错了，它就在12小时之内。

clm0600 发表于 2022-2-9 12:02
由于资本家只提供了再生12小时（12小时是假设）劳动耗费的劳动力的生活资料，工人就只能再生出12小时劳动需 ...

我们用馒头做例子，10个馒头是工资，劳动者吃10个馒头可以劳动12小时。<br>
但是，劳动者6小时就能生产出来10个馒头！12小时能生产20个馒头。<br>
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10个馒头无力生产20个馒头。

gxg 发表于 2022-2-9 13:41
我们用馒头做例子，10个馒头是工资，劳动者吃10个馒头可以劳动12小时。
但是，劳动者6小时就能生产出来10 ...

10个馒头无力生产20个馒头。
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馒头无力，但劳动者有力呀！
劳动者吃10个馒头，他可以生产20个馒头，不但自己吃，还给老婆孩子老人吃。
如果连这个事实都不承认，那就彻底反智了，不过你确实很反智，哈哈哈

clm0600 发表于 2022-2-9 14:34
10个馒头无力生产20个馒头。
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馒头无力，但劳动者有力呀！

劳动者生产后10个馒头的劳动力是劳动力自身增殖出来的！否则只能再生产10个馒头，不会生产出多于10个馒头的馒头。

gxg 发表于 2022-2-9 14:39
劳动者生产后10个馒头的劳动力是劳动力自身增殖出来的！否则只能再生产10个馒头，不会生产出多于10个馒头 ...

你只要承认劳动者吃10个馒头能生产20个馒头这个事实就好。
我认为这个事实很简单，不需要解释。当然你要解释也随你，我没兴趣。

那么他生产前10个馒头的劳动为必要劳动，生产后10个馒头的劳动为剩余劳动，
必要劳动和剩余劳动都是劳动者的劳动，没有神马缺口。

clm0600 发表于 2022-2-9 14:34
10个馒头无力生产20个馒头。
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馒头无力，但劳动者有力呀！

你认为劳动力不能自身生产增殖，那才是反智呢！但是不承认劳动力自身生产增殖的人，都是反智。因为劳动力是生产使用价值时耗费的脑力，反对这一观点就是反智！

clm0600 发表于 2022-2-9 14:44
你只要承认劳动者吃10个馒头能生产20个馒头这个事实就好。
我认为这个事实很简单，不需要解释。当然你要 ...

但是你不承认劳动力是自身生产增殖的啊。所以剩余劳动的劳动力无从谈起啊。只要你不承认劳动力自身生产增殖，剩余劳动就存在劳动力缺口！