石破惊天：三句话革微观经济学的命，革不了微观的命就革我的命

80# lihan4425920 说的好！

hhgxyzp 发表于 2011-5-21 20:24

脑残 发表于 2011-5-21 18:57
78# hhgxyzp 梳理一下，供有兴趣的人参考：
1，楼主的分析实际上已经抛弃利润最大化的基本假设
2，在楼主分析中，厂商和企业不是一回事，一家厂商可以拥有很多企业。
3，根据楼主的思路，资源在配置时，以所谓利润率最大化为目标，一旦达到利润率最大化，剩余资源就需要新开设企业。
4，楼主的模型是在完全竞争市场中，而且是短期，所以才会有正利润。

刚才怕遗漏的您的什么回复，还专门回过头去检查了一下，您所谓“前面的回答”还不足以回答我的问题。
希望您再具体说清楚吧。
事实上您的分析很多地方已经改变了微观理论中的假设，所以由此得出不同的结论。

非常感谢您的热心参与！！
回复如下：
对1：利润最大化是假设吗？如果是，那也从属于经济人的假设，同样，如果利润率最大化也是假设的话，那这也同样是经济人假设的自然结果。因此，我没有违背更基本的假设；
         其次，如果我的利润率最大化更能提高资源配置的效率，那么，显然，这与资源稀缺性假设在逻辑上更加一致或相容，    因 为，这更有利于缓和人的需要与资源稀缺的矛盾。因此，从这两个经济学最最基本的假设出发，我的观点显然更加合理。你认为不是吗？
对2：我只是为了证明我的结论或为了对比（不然，成本没法相同），才说一个厂商可以拥有多家企业。如果不是为了对比，我当然可以向你认为的那样，就搞个利润率最大的一个企业。其实，微观理论也没像你认为的那样，一个厂商不可以拥有多个企业。因为，拥有多个企业，与前提条件并不冲突。
对3：同上；
对4：那我也可以放宽一下，在由短期向长期均衡调整的过程中，可以吗？

我是个新手，对于经济学的研究时间并不长，想楼主必定是位经济学知识渊博的人，对于你的论述有一点我不太明白，您革命的不是利润和利润率最大化得假定吗？如果不是的话，微观经济学（高鸿业第三版）第四章生产论里，厂商的目标里有这么一段：“在微观经济学里，一般总是假定厂商的目标是追求最大的利润。这一基本假定是理性经济人的假定在生产理论中的具体化。但是，在现实经济生活中，厂商有时并不一定选择实现最大利润的决策。”对此，请问楼主如何解释呢？

brisk2011 发表于 2011-6-8 09:36

hhgxyzp 发表于 2011-5-21 20:24

脑残 发表于 2011-5-21 18:57
78# hhgxyzp 梳理一下，供有兴趣的人参考：
1，楼主的分析实际上已经抛弃利润最大化的基本假设
2，在楼主分析中，厂商和企业不是一回事，一家厂商可以拥有很多企业。
3，根据楼主的思路，资源在配置时，以所谓利润率最大化为目标，一旦达到利润率最大化，剩余资源就需要新开设企业。
4，楼主的模型是在完全竞争市场中，而且是短期，所以才会有正利润。

刚才怕遗漏的您的什么回复，还专门回过头去检查了一下，您所谓“前面的回答”还不足以回答我的问题。
希望您再具体说清楚吧。
事实上您的分析很多地方已经改变了微观理论中的假设，所以由此得出不同的结论。

非常感谢您的热心参与！！
回复如下：
对1：利润最大化是假设吗？如果是，那也从属于经济人的假设，同样，如果利润率最大化也是假设的话，那这也同样是经济人假设的自然结果。因此，我没有违背更基本的假设；
         其次，如果我的利润率最大化更能提高资源配置的效率，那么，显然，这与资源稀缺性假设在逻辑上更加一致或相容，    因 为，这更有利于缓和人的需要与资源稀缺的矛盾。因此，从这两个经济学最最基本的假设出发，我的观点显然更加合理。你认为不是吗？
对2：我只是为了证明我的结论或为了对比（不然，成本没法相同），才说一个厂商可以拥有多家企业。如果不是为了对比，我当然可以向你认为的那样，就搞个利润率最大的一个企业。其实，微观理论也没像你认为的那样，一个厂商不可以拥有多个企业。因为，拥有多个企业，与前提条件并不冲突。
对3：同上；
对4：那我也可以放宽一下，在由短期向长期均衡调整的过程中，可以吗？

我是个新手，对于经济学的研究时间并不长，想楼主必定是位经济学知识渊博的人，对于你的论述有一点我不太明白，您革命的不是利润和利润率最大化得假定吗？如果不是的话，微观经济学（高鸿业第三版）第四章生产论里，厂商的目标里有这么一段：“在微观经济学里，一般总是假定厂商的目标是追求最大的利润。这一基本假定是理性经济人的假定在生产理论中的具体化。但是，在现实经济生活中，厂商有时并不一定选择实现最大利润的决策。”对此，请问楼主如何解释呢？

谢谢您的参与！
1、我 的意思是说利润率最大化比利润最大化更优，并不是说要一起革它们的命，革的是最优化理论的命；
2、现实经济中，厂商的目标的确不像理论假设中那样，似有多样化目标之势。对此现象的解释，你可以去看现代企业理论类的书籍，具体的就不说了。比较典型的是美国和日本企业目标的区别，挺说明问题的。
3、本研究是针对经济学基础理论的，基础理论离现实更远点，在逻辑上，从理论到现实并不如我们想象的那么容易。一般人也都知道，现实中有各种各样的问题，但要把这些问题理论化、逻辑化，却又是非常困难的。想想马的理论与中国现实的结合，就知道难度和分歧有多大了。

brisk2011 发表于 2011-6-8 09:17
80# lihan4425920 说的好！

lihan4425920 发表于 2011-5-21 11:26
人才 我就想问你一个问题！  你有十块钱的资本 但是当你投入两块钱正好有最大利润率。 那么你选择投入两块 而让剩下的八块。在家里睡大觉么？
回复：
1、我估计，按你的看法，就算按MR=MC确定利润最大化产量，你的10块钱恐怕还有剩余，也还有一部分睡大觉；
2、不过，对我而言，有再多点的钱，我也不会让他睡大觉，我可以建5个同样的企业或工厂或生产线或前面有谁说的超市，如果我有3块钱，剩下的1块和你的1块合资（你不合，我找别人或借1块），你还认为有睡觉的钱吗？

本文来自: 人大经济论坛 微观经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1102345&page=10&from^^uid=6259

楼主的证明１：同样的成本支出,企业可以赚取比最大化利润还要大的利润
我实在看不懂！而你的证明，并没有写出比最大化利润还要大的利润...？

楼主可否证明：利润最大化，和利润率最大化的比较关系？
我是不行

支持一下，慢慢看

maidi1 发表于 2011-6-8 19:39
楼主可否证明：利润最大化，和利润率最大化的比较关系？
我是不行

简单地分析概述一下是可以的，但严格地分析需要考虑约束条件等问题，而且这不是纯数学逻辑就可证明和表达的！比如，求导方法会越求越复杂！关于他们的关系，我会单独发帖证明的。谢谢你的参与！！

yoyovoe 发表于 2011-6-8 20:07
支持一下，慢慢看

谢谢你的参与和支持！！

顶上去供批判！！