劳动价值论再学习漫笔（19）——浅谈《资本论》解读与质疑

zhengyr 发表于 2022-9-12 15:13
至于“那还有什么劳动价值论？”我理解的《劳动价值论》是指用劳动衡量表现商品价值的理论，而不是“跳蚤 ...

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既然你说劳动本身没有价值，那你为何又认同，用劳动衡量来表现商品价值呢？你是怎样用无价值的劳动来表现价值的？<br>
你的论点和论据前后矛盾。我从来不说你这样前后矛盾的话。你不觉得你才是马克思说的跳蚤吗？你是客观的唯物主义吗？

飘逸的风趣 发表于 2022-9-12 21:31
如果是这样，你的论点已经推翻了劳动价值论里，劳动是创造价值的唯一源泉的观点。而且你也脱离了劳动价值 ...

我的确旗帜鲜明不认同“劳动是创造价值的唯一源泉的观点。”持“用劳动衡量表现商品价值的理论”的观点！

飘逸的风趣 发表于 2022-9-12 21:31
如果是这样，你的论点已经推翻了劳动价值论里，劳动是创造价值的唯一源泉的观点。而且你也脱离了劳动价值 ...

我的确旗帜鲜明认为“剥削应区分为经济剥削与超经济剥削”并且发帖[劳动价值论再学习漫笔（15）——从财富角度谈剥削]与[劳动价值论再学习漫笔（16）——各种“剥削”观探源]欢迎继续关注与评论。

飘逸的风趣 发表于 2022-9-12 21:31
如果是这样，你的论点已经推翻了劳动价值论里，劳动是创造价值的唯一源泉的观点。而且你也脱离了劳动价值 ...

我绝对没有如你所说的“劳动价值等于交换价值。”我根本不认同“劳动价值”这个术语！所以，你下面的问题都是无稽之谈。

飘逸的风趣 发表于 2022-9-12 21:43
既然你说劳动本身没有价值，那你为何又认同，用劳动衡量来表现商品价值呢？你是怎样用无价值的劳动来表现 ...

我没有如你所说的“既然你说劳动本身没有价值”！我只认同“人类劳动并不就是价值”[详见人类劳动并不就是价值——另解《资本论》（7）]……

飘逸的风趣 发表于 2022-9-12 21:43
既然你说劳动本身没有价值，那你为何又认同，用劳动衡量来表现商品价值呢？你是怎样用无价值的劳动来表现 ...

至于“你为何又认同，用劳动衡量来表现商品价值呢？”这个道理非常简单，以砝码为例，砝码可以用于衡量其它物品的质量，但砝码不是质量！质量一词另有它的定义！同样的，劳动可以用于衡量其它物品的价值，但劳动不是价值！价值一词另有它的定义！价值还是关系范畴！不是先验的静止的存在！

飘逸的风趣 发表于 2022-9-12 21:43
既然你说劳动本身没有价值，那你为何又认同，用劳动衡量来表现商品价值呢？你是怎样用无价值的劳动来表现 ...

网友们会判断“跳蚤”！不要对号入座！

zhengyr 发表于 2022-9-13 16:17
我绝对没有如你所说的“劳动价值等于交换价值。”我根本不认同“劳动价值”这个术语！所以，你下面的问题 ...

我现在明白了。你理论了那么多，就是告诉我们你不认同劳动价值，只认可交换价值即价格。你也不相信劳动价值论，你只相信效用。那你来这里讨论什么？你应该到微观经济学里去。

zhengyr 发表于 2022-9-13 16:19
至于“你为何又认同，用劳动衡量来表现商品价值呢？”这个道理非常简单，以砝码为例，砝码可以用于衡量其 ...

你也不要狡辩。劳动既然可以用来衡量价值，那为什么劳动不是创造价值的唯一源泉呢？<br>
我知道有资源的加入，但你怎么衡量资源的价值呢？你已经说了，珐玛是劳动，能是怎么用劳动珐玛来衡量资源价值的？<br>
马克思讲劳动价值，是因为价值来源于劳动，劳动的能量和时间形成了价值。你既然不相信劳动价值，那你怎么还认同劳动可以衡量价值呢？<br>
劳动可以衡量价值，是因为劳动量凝聚在商品中形成价值。这就是劳动价值。你不是前后矛盾吗？<br>
如果我说你不创造价值，只是你的时间和能量形成了价值。你觉得合适吗？

飘逸的风趣 发表于 2022-9-13 22:29
我现在明白了。你理论了那么多，就是告诉我们你不认同劳动价值，只认可交换价值即价格。你也不相信劳动价 ...

欢迎你继续讨论问题。
我只研究马克思主义经济学，当然只在这里发帖！你根本不明白我发帖的目的是要比较马克思的观点与马克思所说的“跳蚤们”的解读与理解的鱼目混珠之处！因为“跳蚤们”大都不愿意引用马克思的观点原文，只是笼统地说马克思认为……，然后夹带“私货”。我当然要“引经据典”让只能快餐式的网友去比较判断。诸如人们泛泛地谈“劳动价值”，却不谈马克思的“劳动价值”指的是什么，然后就开始贩卖“私货”；又如人们泛泛地谈“价值是凝聚在商品中无差别的人类劳动”[马克思的用词不是“凝聚”！]但却不解释关键词“凝聚”的含义。就我所知恩格斯说过：“马克思曾经第一个彻底研究了劳动所具有的创造价值的特性，并且发现，并非任何仿佛是或者甚至真正是生产某一商品所必需的劳动，都会在任何条件下使该商品具有与所消耗的劳动量相当的数量的价值。”[22，236]