《资本论》第一卷中的一个不足！

好，很有帮助

yjg30 发表于 2012-2-22 15:55
顺便说一些，你的这两点概括，完全和马克思手稿里意思不一样。

我知道一些人对于马克思全集从46卷开始 ...

那麻烦查一下1863-1864手稿再说.
我不知道你所谓的阅读马克思恩格斯全集是什么意思.
马克思1863年夏天至1864年夏天写的手稿，本来是作为《资本论》第一卷的总结和向第二卷的过渡，但是在1866年《资本论》第一卷付排时，马克思又把这一部分撤了下来。在1976年企鹅版英文《资本论》中，这一部分是作为附录出现的。
也就是说,这是一个很成熟的文本,更重要的是,这里的论述哪里否定马克思了.
我特意把引用马克思的话的引号除掉,结果果然不出我所料,哈哈哈哈.

yjg30 发表于 2012-2-22 11:21
呵呵！刚看到这个贴子。昨天忽略了！

不是你是怎么查遍全集的。反正不是读！

对您这段分析,我的评价是海阔天空,东拉西扯,不知所云.
这也是国内马克思主义经济学界的通病:大路货比较多,认真的分析比较少,把不同时空的东西扯到一起
对自己不熟悉的问题,千万要谨慎.
具体原因就不说了.
  还记得2001年,召开的一个国际资本论研讨会,几乎所有的国外马克思主义经济学者都有个一致的看法,发言的中国马克思主义学者,个个都是大道理,人人都是哲学家.

索然 发表于 2012-2-22 20:35
对您这段分析,评价是海阔天空,东拉西扯,不知所云.
这也国内马克思主义经济学界的通病:大路货比较多,认真 ...

支持lz，对于那种东拉西扯,不知所云之人应该像看待蚊子一样，呵呵

学习了

索然 发表于 2012-2-22 20:35
对您这段分析,我的评价是海阔天空,东拉西扯,不知所云.
这也是国内马克思主义经济学界的通病:大路货比较 ...

呵呵！

直到现在，我的分析贴子你都这样没有内容的回答。而且，你缺乏真正的马克思主义的哲学的思辨精神。所以，你竞争说看不懂我说的什么意思！这不是好的回答！逃避也没有你这样窝囊的！

呵呵！

老大，这不是你就有的对事实的理解。就事论事，你何必又扯上什么国际资本论研讨会呢？我又没有参加，而且我一再的告诫你要听一下列宁的忠告，你怎么就不知道我说的什么意思呢？而且，你别提什么国际资本论研讨会了，就我所看到，我与他们包括现在所有的称为马克思主义经济学研究的人都不同。当然，也与你不同，你缺乏马克思主义的完整的哲学修养，比如个别与普遍的关系你弄得就不十分清楚。


你提议的福特的模式我认真看过了，没有什么特殊之处，只不过是社会某一行业在企业内分工和社会分式之间的反复而已，而且现在是失败的，那种是通过福特的模式来设想社会也应该这样做的想法，则完全错误的，我当年欧文在美国搞共产主义试验区一样，由于想在不改变资本主义私有制的条件下来改造社会，注定要失败。而且，福特现在的经营方式仍然还是和大些普遍的资本主义企业实行的方式一样，不是靠提高工人工资了，而是想靠消减工资来保证自己的利润和生存了。

你这是把马克思的理论想象得形而上学化了。而且，你大概还不理解一个规模比较大的资本，在一定的时间内由于资本的巨大，对于同行业的其他资本来说，是有竞争优势的，尽管他的技术或者方式已经落后，但是这样的企业仍然会在一定的时间内占有优势。但是你所引用的福特的那些材料和对于模式的研究，完全忽略了和其他相同企业的比较。而且，你还忽略了福特后来的失败和转型！这些不但不能象你以为的否定马克思对于机器大工业的一般论述，反面证明了这种由个别到普遍的过程的必然性。你的那种自夸第一，估计是几年前的材料吧！

你反对直线式发展，但是你对于马克思理论中机器大工业中的那些具体的个别的具体现实的或生或死的发展做了不正确的思考。

把这些观察的到个别，不加分析的就直接的应用到社会分工的发展规律上去，那是要犯欧文同样的毛病的。

呵呵！

索然 发表于 2012-2-22 20:35
对您这段分析,我的评价是海阔天空,东拉西扯,不知所云.
这也是国内马克思主义经济学界的通病:大路货比较 ...

呵呵！

你是查，我可是读了。我对于手稿的评价，你应该看到了。没有你所说的那些区别。反而，我看到的是一脉相承。作为手稿，我说过了，里面用的哲学的思辨很多，《资本论》的理论叙述方式和手稿是有着很大区别的。

但是看到你的这番辩解，我倒感到索老大和我以前看到不一样了，不仅可笑，而且可怜。
你没有仔细看我对你的这段话的评价吧！反正你如果看了，那么，你应该得出一个正确的结论，那就是我对于你没有加引号的引用的马克思的话说了些什么评价吗？反而，我所说的，恰好是在你停止引用的地方。

呵呵！我又好像看到一个论坛里的韩寒，说他在十多年前就在自己的作品里为方舟子挖了一个坑。

自以为是者 发表于 2012-2-23 00:55
支持lz，对于那种东拉西扯,不知所云之人应该像看待蚊子一样，呵呵

呵呵！

你们在个别的小路上走得太远了，眼看就要掉到沟里了还不知道呢？

yjg30 发表于 2012-2-24 11:27
呵呵！

你们在个别的小路上走得太远了，眼看就要掉到沟里了还不知道呢？

我们怎么在个别的小路上走得太远了？说说看？

yjg30 发表于 2012-2-24 10:20
呵呵！

你是查，我可是读了。我对于手稿的评价，你应该看到了。没有你所说的那些区别。反而，我看到的 ...

学而无术,服了.