马克思的机器创造价值观点

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

马克思包含着机器创造价值的观点。因为利用先进机器，使产量提高，而由于价值的社会必要劳动时间，它的价格仍然保持不变。所以增大了的产量所包含的交换价值总量就会增大。从而，通过社会必要劳动时间，马证明了机器创造价值。
马克思是如何陷入这个矛盾难道的呢？他的原本观点是要批判机器创造价值论的，却反过来无形中证明了机器创造价值。一切，都在于他混淆了价值与交换价值。

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏0 回帖

关键词：机器创造价值 创造价值 价值观 马克思 社会必要劳动时间

因为利用先进机器，使产量提高，而由于价值的社会必要劳动时间，它的价格仍然保持不变。所以增大了的产量所包含的交换价值总量就会增大。从而，通过社会必要劳动时间，马证明了机器创造价值。

---------------------------

你的脑子不会和今天的月亮一样被天狗吃掉了吧....

支持先生的观点，价值与交换价值。
－－－－－－
个人通过自己的能力发明了一台机器，其价值只有创造发明者自己先肯定，也许这种机器的价值在当时不为它人承认，或社会认为全无价值，但创造者可能自己会认为将是价值无比巨大，这种价值是个人虚拟的，但它也有可能是真正的有巨大的社会价值，但它要时间来证明，如有人发明了蒸汽机，有人认为没有价值，但瓦特或有的人就认为这种劳动产品有永恒的和无以比拟的价值。
机器的价值已经全部浓缩和孕育在第一台机器上，而后制造产生第二台相同机器，通过社会去交换，产生了交换价值，这使个人价值和社会价值结合在一起。

这个世界，所有的劳动价值论，你就问我好了，我不懂的，这个世界就不可能有人懂

机器可不可以创造价值，首先呢，这个世界就只有两种东西，配叫价值，由此形成了价值论的两个分水岭，劳动价值论和效用价值论。要么价值就是由劳动构成的，要么价值就是由效用构成的。

如果你的价值论，是劳动价值论，那么价值等于劳动时间，它就是一个定义，机器的工作时间和我们所谓的劳动时间，没有关系，所以机器，是不能创造价值的，你要问为什么，这个东西就是王八的屁股，规定！

举个例子吧！你用手工织布一尺，用时2小时，价值就是2小时，你用织布机织布一尺，用时1小时，价值就是1小时。你的真正疑问在于，同样的一尺布，它究竟是1，还是2呢？用量子的纠缠态来形容，那就是它既是1，也是2，处于1和2之间的叠加态。只要你不观察，它就是既是1，也是2，一旦你去观察，它就是1或者2的确定状态。

不观察的时候，我们是闭着眼睛干活的，干多少，不知道，只知道自己干多少时间了，1尺布的时间，即是1，也是2；观察的时候，我们是睁着眼睛干活的，干一件，算一件，1就是，2就是2。

你说的这个2，不是价值，它的正式名称叫价格，价值是叠加态，价格是价值的坍缩态。因为你观察了，所以这个价值就坍缩成了价格，价格就是坍缩后的价值。

因为价值坍缩了，所以它从2坍缩到了1，也就是我们现在的1尺布，它的价值就是1，不是过去的2了！这个东西，我们管它叫价值的升值。

说机器创造了价值，就和说人是从石头里蹦出来的，没有什么区别。我们的老祖先，都在洞里睡觉，不代表老祖宗都是石头里蹦出来的。

机器是哪里来的呢？剩余价值！你每一天打1斤粮食，其中自己只能吃半斤，剩余的半斤就是剩余价值，剩余价值用于投资，投资会形成无形资产和有形资产，有形资产，就是农机设备，无形资产，就是农业科技，最终，你的产量增加了，1天可以打10斤粮食，这个就叫价值的升值，你大言不惭的说，这个粮食增产是农机创造的价值，你傻不傻啊？农机不是来自于你自己的剩余价值吗？

与所有马粉、马经、马原专业家一样，将对马克思原著歪曲、篡改、剦割、背叛当成发展，进行宣染。除了此道已无路可走了。

叶风尘 发表于 2022-11-8 21:27
这个世界，所有的劳动价值论，你就问我好了，我不懂的，这个世界就不可能有人懂

你如何证明你的与一般人的有什么不同？

uvwx 发表于 2022-11-8 21:23
支持先生的观点，价值与交换价值。
－－－－－－
个人通过自己的能力发明了一台机器，其价值只有创造发明 ...

先进采用机器的所创造的所谓价值，是因为那些还没有采用机器的人的低效所维持出来的。

叶风尘 发表于 2022-11-8 22:28
说机器创造了价值，就和说人是从石头里蹦出来的，没有什么区别。我们的老祖先，都在洞里睡觉，不代表老祖宗 ...

前面说是，机器创造价值是马的一个观点，并不代表是我的观点。而马原本是批判机器创造价值的。从而揭示了马理论的内在矛盾。