楼主: hhj
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马克思价值论是如何导向“机器创造价值”的? [推广有奖]

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hhj 发表于 2011-2-10 07:57:55 |AI写论文

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如果马克思认为社会价值决定产品的真正价值,马克思的价值论就很容易滑向他所反对的要素价值论。因为先进生产要素能够使产品的个别价值发生收缩而变小,同时产量增大,但产品的价值是按它的社会价值衡量的,因此,这些要素能够“创造”更大价值就毫不奇怪了。
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关键词:机器创造价值 创造价值 价值论 马克思 要素价值论 马克思 价值论 导向 机器创造价值

回帖推荐

hhj 发表于86楼  查看完整内容

你不知道吗?李嘉图、马克思都不是经济学专业的,因此看来他们比你这个经济学专业的学生仔差远了。因此我建议你到李嘉图的英国和马克思的德国的大街上去大喊:李嘉图、马克思根本不是经济学专业的,而我是专业的,因此我比他们高.....高多了。搞不清状况,自以为在学校读过几本教科书就以为了不起。我告诉你:所谓专业根本不是这样规定的,况且现在的中国大学所搞出来的学生如此差劲,因此更谈不上什么专业了。 中国有长达5000年文 ...

rr3068 发表于85楼  查看完整内容

83# hhj "是什么东西维持了生产的正确的或大致正确的比例呢?是支配供给并先于供给的需求;生产是紧随着消费的。"[第4卷,第109页] 你所引的一段是第三卷中关于转型论的,本身存在诸多不严密的地方。如“市场价格”与“市场价值”的区别是没有必要的。 再说,马克思最后放弃了转型论,因此那段话也就随之失去了意义。——跟你讲这些,是比较深奥了。我不指望你能理解,因为你缺乏对资本论结构和功能的总体思考。不难为你 ...

hhj 发表于75楼  查看完整内容

看来“元老”还真是不“老”!我来给你“说清楚”所谓的“应当耗费”是什么东西吧: 无论供求平衡,还是不平衡,商品都“只能按照应该花费的社会劳动时间量来支付等价。因此,在这种情况下,总产品——即总产品的价值——就不等于它本身所包含的劳动时间,而等于这个领域的总产品同其他领域的产品保持应有的比例时按比例应当花费的劳动时间。”[《马克思恩格斯全集》第26卷(Ⅰ),第235页] [/quote]哈哈....真是没有头脑的东 ...

rr3068 发表于74楼  查看完整内容

看来“元老”还真是不“老”!我来给你“说清楚”所谓的“应当耗费”是什么东西吧: 无论供求平衡,还是不平衡,商品都“只能按照应该花费的社会劳动时间量来支付等价。因此,在这种情况下,总产品——即总产品的价值——就不等于它本身所包含的劳动时间,而等于这个领域的总产品同其他领域的产品保持应有的比例时按比例应当花费的劳动时间。”[《马克思恩格斯全集》第26卷(Ⅰ),第235页]

hhj 发表于51楼  查看完整内容

我对你的理解能力之差深表可怜与同情。为什么?因为你看来不知道马克思的根本意图到底是什么?他的意图谁都知道,不就是要打倒资本主义吗?而要打倒资本主义就要论证资本主义的不合理性,如何论证呢?就是要证明新价值不是资本及其机器创造的,就是要论证在商品的价格构成中,没有机器创造价值的成份在里面,就是要论证劳动所形成的价值对价格的决定作用。因此马克思是不会容许供求决定价值与价格的,因为其中存在着大量违反劳动创 ...

hhj 发表于41楼  查看完整内容

如果马克思象你所认为的那样价值由供求关系决定的,那么他就没必要搞劳动价值论了。平庸地搞供求关系决定价值与价格得了。所以我说要掌握一个理论的实质与精神,而不是只背一些条文。 当别人认为供求关系决定价格时,我更喜欢看着价格决定供求关系,这不仅是马克思理论 、西方经济学需求定律的反映,而且是现实的情况的反映。在马克思看来,价值反映了生产费用,从而反映着商品成本,而成本下降可以通过价格下降来扩大需求,从而对 ...

rr3068 发表于34楼  查看完整内容

如果以个别价值的平均作为社会价值的标准,就会破坏供求平衡的前提。而在求大于供的情况下,社会是以最差条件企业的个别价值作为社会价值的标准;在供大于求的情况下,社会是以最优条件企业的个别价值作为社会价值的标准。因此,无论是供求平衡,还是不平衡,社会都无法以个别价值的平均作为社会价值的标准。

hhj 发表于2楼  查看完整内容

马克思价值论的基本意图就是要批判机器创造价值论,但是,他的理论却不知不觉地导向这个价值论,这真是令人奇怪。
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赫赫铭儿0 + 40 + 40 + 1 + 1 + 1 观点有启发
fujo11 + 1 逻辑不错

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沙发
hhj 发表于 2011-2-10 08:00:41
马克思价值论的基本意图就是要批判机器创造价值论,但是,他的理论却不知不觉地导向这个价值论,这真是令人奇怪。

藤椅
赫赫铭儿0 发表于 2011-2-10 08:43:34
1# hhj

劳动价值论更符合科学原理,而要素价值论更符合客观实践;……所以,努力打通科学原理与客观实践之间的矛盾,是使政治经济学研究取得突破性进展的关键!

板凳
精忠岳飞 发表于 2011-2-10 09:04:37
机器能创造出雇佣劳动这种关系?装脑残还是把别人当脑残来愚蠢
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

报纸
精忠岳飞 发表于 2011-2-10 09:09:11
要素价值论,还不是说是要素财富论。马克思与这些人在财富的成因上并没有别区。
但市场经济显然并不是追求创造这种所谓的普通人默认的价值定义,而是在追求马克思总结这种定义的价值,即一种流通的雇佣劳动支配关系。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

地板
精忠岳飞 发表于 2011-2-10 09:12:28
价值定义:
马克思定义价值:价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动。
普通人潜意识默认价值定义:价值等于具体的有用性,等于财富。

马克思定义财富:具体的有用性=普通人潜意识默认的价值定义

机器毫无疑问能创造出具体财富,马克思也认可与所谓的要素价值论(实际上是要素财富论)者在具体财富成因上观点并没有区别,但市场经济追求的并不是具体财富,而是一种对劳动的货币支配关系,这种支配劳动的关系就是价值,就是雇佣劳动。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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rr3068 发表于 2011-2-10 09:19:26
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8
hhj 发表于 2011-2-10 12:44:43
赫赫铭儿0 发表于 2011-2-10 08:43
1# hhj

劳动价值论更符合科学原理,而要素价值论更符合客观实践;……所以,努力打通科学原理与客观实践之间的矛盾,是使政治经济学研究取得突破性进展的关键!
没有不符合客观实践的科学原理。

9
hhj 发表于 2011-2-10 12:46:31
精忠岳飞 发表于 2011-2-10 09:04
机器能创造出雇佣劳动这种关系?装脑残还是把别人当脑残来愚蠢
只有脑残者才去想这个问题,雇不雇佣有何关系?只要能创造利润就行。

10
hhj 发表于 2011-2-10 12:47:53
精忠岳飞 发表于 2011-2-10 09:09
要素价值论,还不是说是要素财富论。马克思与这些人在财富的成因上并没有别区。
但市场经济显然并不是追求创造这种所谓的普通人默认的价值定义,而是在追求马克思总结这种定义的价值,即一种流通的雇佣劳动支配关系。
脑残!。。。。。
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