这是同义反复或循环论证

杨虎 发表于 2022-12-6 22:26
楼主基本概念一塌糊涂

第一，商品的价值，就是凝结于商品中的劳动力。用通俗的话，就是人们为生产这种商 ...

第一，商品的价值，就是凝结于商品中的劳动力。

商品的价值，就是凝结于商品中的劳动，不是劳动力。

杨虎 发表于 2022-12-6 22:26
楼主基本概念一塌糊涂

第一，商品的价值，就是凝结于商品中的劳动力。用通俗的话，就是人们为生产这种商 ...

而这个凝结于商品中的劳动时间就是商品的价 值。

而这个凝结于商品中的劳动时间就是商品的价 值量。

杨虎 发表于 2022-12-6 22:26
楼主基本概念一塌糊涂

第一，商品的价值，就是凝结于商品中的劳动力。用通俗的话，就是人们为生产这种商 ...

那么这种性能是商品的效用吗？

商品，是为了交换用于交换的产品，是以出售为目的而生产的产品。商品是产品，属于产品。

那么，产品包括产，包括品。产是人类生产，品是有用物品。任何商品，一切商品，都是人类创造的有用物品。

使用价值，是有用物品，不是有用性，不是效用。

杨虎 发表于 2022-12-6 22:26
楼主基本概念一塌糊涂

第一，商品的价值，就是凝结于商品中的劳动力。用通俗的话，就是人们为生产这种商 ...

也就是说，一般等价物从金银变成了债务。这些细讲起来更复杂了。

货币是充当一般等价物的他物，并不是一般等价物。

货币是通用的货票，一般化的货票，并不是欠条、债务等等。即便你拿出一张钞票，对方就给付你货物，即便有的时候，有的国家，其货币发行、货币流通跟借贷紧密相关，但是这些，并不能否定前述。

杨虎 发表于 2022-12-7 10:46
你在用学语文的方法学经济学；这行得通么？
“凝结”在经济学中，跟在物理中，是一个含义么？
另外纠正 ...

凝结，像水蒸气凝结为水，水凝结为冰，这叫凝结。在凝结前后，水分子的数量不变，变化的是形态。

在资本论中，凝结是转化（从而有对应且对等的关系）的意思，意思是说，产品、产值都是劳动的转化。

那么凝结，转化，都来源于一句话：人类劳动一手创造了一切人类产品，唯有人类劳动创造人类产品。资本论的原文是，具体劳动创造使用价值，或，具体劳动生产使用价值。

clm0600 发表于 2022-12-7 10:05
第一，商品的价值，就是凝结于商品中的劳动力。
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1、所以劳动价值论就是劳动劳动论，这是同意 ...

1、所以劳动价值论就是劳动劳动论，这是同意反复或循环论证。

劳动价值，这二个词本来不可以并列。之所以并列，相当于加备注：以劳动来定义的价值。

有各种价值论，则如何区分它们、称呼它们呢？加上限制词、说明语，从而有：劳动价值论（以劳动为中心的价值论）、效用价值论（以效用来定义价值、作为中心的价值论），要素价值论，等等。

劳动价值论，其实质是劳动论。这种理论认为，劳动是基本，是核心，劳动创造了产品产值。

clm0600 发表于 2022-12-7 11:14
商品的价值，就是凝结于商品中的劳动力。

另外纠正一下，“劳动价值论”是关于价值是一种凝结在商品中 ...

你的理解能力低，我也没办法。但我已经给你说得再清楚不过了。我在前面帖子中已经说过了：“用通俗的话，就是人们为生产这种商品所付出的体力和脑力”这话你能理解吗？
应当知道，你要学习科学，首先要理解。如果你不会理解，那你就还没有进到科学的门槛。记住，千万不要用学语文的办法去学科学。不管是社会科学还是自然科学都不行。你不要把科学当做语言去学。而要知道那些语言，那些话所说的是现实生活中的什么事。去想那些事。不管是经济学、社会学还是物理学化学数 学天文学等都是如此。
知之为知之，不知为不知。是知也。不要因为自己不懂，而把责任推诿到你自己学不会的学问 头上。

杨虎 发表于 2022-12-7 11:02
又错了！工资是劳动力价格！而利息是金融机构对剩余价值的瓜分。利润就是剩余价值；地租是土地所有者对剩 ...

又错了！工资是劳动力价格！
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劳动力不过是劳动的马甲罢了，马在这里用的是障眼法，
劳动力里面装着劳动，买劳动力其实就是买劳动！
但马愣是把两者分开，说劳动力有价值，能买卖；而劳动力里面装的劳动没有价值，不能买卖。这就是在骗鬼，鬼才信！

而利息是金融机构对剩余价值的瓜分。利润就是剩余价值；地租是土地所有者对剩余价值的 瓜分。
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这都是马的胡扯。
劳动的价值就是3先令，它哪来的勇气让产品价值6先令？哪来的剩余价值！
商品价值与劳动价值之间的差额，绝不是劳动能解释的！

1993110 发表于 2022-12-7 12:18
劳动价值，这二个词本来不可以并列。之所以并列，相当于加备注：以劳动来定义的价值。

有各种价值 ...

对，你说过的，马的劳动价值论就是劳动劳动论，哈哈哈哈，笑死了。

杨虎 发表于 2022-12-7 14:31
你的理解能力低，我也没办法。但我已经给你说得再清楚不过了。我在前面帖子中已经说过了：“用通俗的话， ...

我在前面帖子中已经说过了：“用通俗的话，就是人们为生产这种商品所付出的体力和脑力”这话你能理解吗？
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你还会说人话呀。
你这么说，难道就不科学了？
非得说劳动凝结，劳动物化这种非人类语言，才能叫科学？

张口闭口科学，你懂什么是科学吗？哈哈哈哈