论杜撰的“劳动价值”

zhangyu03 发表于 2011-8-7 15:01
讨论来讨论去，马克思的所谓“价值实体”、“价值量”概念，到底是哲学问题，还是经济学问题？如果是哲学问 ...

马克思的文章就是可以读出那种自傲自得之气，他陶醉在自己的辩证哲学里以为掌握了绝对的真理，看不到自己的缺陷。

zhangyu03 发表于 2011-8-7 15:01
讨论来讨论去，马克思的所谓“价值实体”、“价值量”概念，到底是哲学问题，还是经济学问题？如果是哲学问 ...

     试着回答一下。
    “商品的价值，是这样一个静态的而且容易测度的价值”，“价值”恰恰不是静态的，它的对象性决定了它在它的对象性的关系中是变动的，马克思说：““但是如果我们记住，商品只有作为同一的社会单位即人类劳动的表现才具有价值对象性，因而它们的价值对象性纯粹是社会的，那末不用说，价值对象性只能再商品同商品的社会关系中表现出来。”

     很多人可能都会略掉这个“对象性”，但马克思在《资本论》第一章用了很多次这个词。从《资本论》的第二段开始就谈到了商品的对象性，在论“抽象人类劳动”时，又谈到了“幽灵般的对象性”，在61页谈到了“价值”对象性等等。

     当你谈到100双鞋子的时候，当你谈到10000双鞋子的时候，你显然自己从对象性方面来考虑了，但是却由于认为“价值”甚至不是一种交换关系，没有对象性，而对价值有了误解。

    知名画家的字画，作为在社会关系中体现自己的“价值”的商品来说，首先从它的“社会必要劳动时间”来说，从个人来说，他可能花费几秒钟，可是作为“社会劳动”来说，却1000人、10000人的几年的劳动量也完成不了，写不出来那样的字，你只看到了他自己的几秒钟，但看不到他的这几秒钟对“社会劳动”的关系。当他的劳动成果成为商品从而有一种对社会的关系的时候，他的劳动就成了“社会必要劳动”，即如果只是他一个人能写这样的字画并满足人的审美需求，那么就视同整个社会劳动，比如中国全社会的劳动来做这件事，如果中国全社会1000年都写不出这样高的审美效果的作品，那么它的“价值”就无限大。
     后面我解释的可能有点拗口，不好意思了。我是抱着真诚的讨论态度，呵呵。

真正深刻理解价值论，不容易；要驳倒，更不容易，建议采用“釜底抽薪”！

jiangbogz 发表于 2011-8-7 18:13
真正深刻理解价值论，不容易；要驳倒，更不容易，建议采用“釜底抽薪”！

    如何叫做“釜底抽薪”？请示。

哇哇。。。好热闹啊！留名关注哈

感觉实在太混乱了

楼主还是把这个学到家了再来跟大家论战吧，否则谁也说服不了谁的。

不过个人还是挺佩服楼主的，能理解到这个程度已经很不错了。

泰斗 发表于 2011-8-7 23:07
楼主还是把这个学到家了再来跟大家论战吧，否则谁也说服不了谁的。

     谢谢。的确还有很多要学习的，呵呵。
     我现在也是在学《精神现象学》的公开课，刚学了一点。现在谈“劳动”和“价值”，也只是针对《资本论》第一章，用了也许不太准确的理解的马克思哲学，错误之处，在所难免。如果能指出理论本身的错误，对我也是一个启发。