无语：马克思的价值定义就是错的......

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看了论坛上的帖子“马克思的价值定义就是错的......”（https://bbs.pinggu.org/thread-1148912-1-1.html），有些好笑之余，又觉得至今仍有对马克思的学说理解得如此糟糕。

原帖说：
       很多人把马氏理论奉为圣经，一切从马氏的定义出发，因此深陷泥潭——因为马氏把价值重新定义为“人类劳动”（从来没有听说过马克思是这样定义价值的，正确的说法是马氏认为是人类劳动创造了商品的价值），因此当然只有劳动才能产生价值（凝结劳动）了，于是一个对前提的假设就把所有结果都限定了，这无疑是很荒谬的。
      
      仔细想一想，就可以看到，马氏的价值定义是完全与使用价值等词语中的价值的意义割裂的，他对价值是怎么定义的？使用价值中的价值又是什么意思？
      一个词和他的定义是可以互换的，最多只会引起一些小的语法错误，但是如果把马氏的价值定义带入到使用价值这个词中，这个“使用凝结劳动”是个什么怪物？（没听过说“价值”和“使用价值”存在逻辑意义上的类属关系）
      而如果不是一个意思，那么两个本就同根同源的字在这里突然就割裂成了完全不同的意思是不是很没有道理？（呵呵，太可笑了！）
      马克思对于价值的定义似乎完全来源于另一个层面（也是他的经济学与一般经济学名称就不同的原因吧），完全没有想一想对价值的这个定义是否符合人类的语言常识，又是否与赵首辅的“鹿马说”由一区同工之妙（想象力太丰富，胡乱作类比）！
      在一个虚构的平台基础上的理论又如何做到符合现实（如果这样也能证明马克思的理论是不符合现实的，大概马氏的理论在刚出现的时候就已经夭折了）？

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关键词：马克思 pinggu thread 是什么意思 使用价值 马克思 价值 圣经

沙发 ？哈哈

我顶楼主。。。

老马讲的还是有道理的！

马克思好多假话啊，李敖曾经不是做过演讲

cyskgzw 发表于 2011-8-9 17:31
我顶楼主。。。

谢谢，呵呵。

我不知道那个人在说什么……&

zs_xyd:
  不少人都把马克思的这段话，当作马克思是为价值下的定义，这完全是误解！这段话是马克思在以上分析后，对商品价值下的概括。而并非对一般价值下的定义。马克思在这里是用恩格斯的价值定义，对商品价值进行解剖。恩格斯的价值定义是：“价值是劳动耗费对效用的关系”。这个概括，马克思早已肯定过。他在对恩格斯的一封信中这样说过：恩格斯在《政治经济学批判大纲》中的有关价值的观念是正确的。而且在《资本论》中运用了恩格斯的价值定义这个观点。现在人们把恩格斯的这个价值定义束之高阁，广泛争辩，众说纷纭。有关价值定义本人已有多篇文章在这个网上上网。
                                                                      王逸成

很多人把马氏理论奉为圣经，一切从马氏的定义出发，因此深陷泥潭——因为马氏把价值重新定义为“人类劳动”（从来没有听说过马克思是这样定义价值的，正确的说法是马氏认为是人类劳动创造了商品的价值），因此当然只有劳动才能产生价值（凝结劳动）了，于是一个对前提的假设就把所有结果都限定了，这无疑是很荒谬的。
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既然您认为马氏从未这么定义过价值，那么，能否请您说下马氏定义的价值是什么意思？

我看半天不知道ycwang在说什么，我什么时候说“把马克思的这段话，当作马克思是为价值下的定义”？呵呵，我也不关心这个问题。烟雨红尘的问题就更奇怪了，我们在蒋学模的教材里知道的“价值”是指“商品所凝结的无差异的人类劳动”呵，但不能说价值就是人类劳动。你自己想想这其中的差别吧，想不通也不用问我了。至于到底马克思真正的意思是什么？那我确实不知道，我没有研究过这些东西。我之前发这个帖子只是觉得连大家都知道的都没对，就要来批判马氏，太可笑了。