必须推翻关于劳动(劳动力)价值的传统理论

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

我这里所说的关于劳动(劳动力)价值理论中的价值，是特指劳动(劳动力)[我在这里并不刻意区别劳动和劳动力，视同两者为同一范畴]本身的价值。<br>
从古典到马克思乃至今天，也就是从斯密和李嘉图等古典学派到马克思乃至今天，关于劳动或劳动力的价值理论一直是错误的。这个理论认为，劳动或劳动力的价值由劳动者需要的生活资料价值决定。这是一个违背劳动价值论原理的观点。<br>
按照劳动价值论原理，作为商品，劳动(劳动力)的价值本应由生产再生产劳动(劳动力)的劳动(劳动力)决定，也就是由劳动(劳动力)本身决定。古典学派以下却违背了这条原理，权宜性地认为劳动(劳动力)的价值由生活资料的价值决定。这是一个本末倒置的规定。<br>
生活资料的价值是由生产生活资料耗费的劳动(劳动力)决定的而不是相反，不是劳动(劳动力)的价值由生活资料价值决定。换句话说，生活资料的价值由劳动(劳动力)的量决定，而不是相反，不是劳动(劳动力)的价值由生活资料的劳动量决定。<br>
为什么这样说呢？因为生活资料是劳动生产的，决定生活资料价值的是活劳动的凝结，是一个自身生产增殖的劳动的凝结。生产生活资料的劳动(劳动力)一旦凝结就成为死劳动，就失去了自身生产增殖的活力，它的量也就固定不变了。<br>
但是也应该看到，生活资料的价值虽然不能决定劳动(劳动力)的价值，却可以用于计量劳动(劳动力)的价值。在这种情况下，生活资料实际是起着劳动(劳动力)的等价物的作用。等价物的价值可以用来计量劳动(劳动力)的价值但是不能决定劳动(劳动力)的价值。这是问题的关键所在。劳动价值论的创始者和继承者正是在这里走入了误区。<br>
本文首发经管之家马克思主义经济学论坛。

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏1 回帖

关键词：劳动力 马克思主义经济学 生产生活资料 劳动价值论 马克思主义

你说的没错，但是缺乏计量知识的支撑。如果从计量学角度看价值理论，则价值就是财富的量。剩下就是怎么测量财富的量。

比如元素周期表，是用一张表将各种元素按质量和价量排列起来了，这就制订了相应的测量规则。那么经济学是怎么测量财富的量呢？这是我们要追寻的重点。

从唯物主义角度看，我们首先要质疑的是：这个世界有价值这种东西吗？答案是没有。马克思自己也说了“价值凝结在商品中，但是不可验证”这句话。如果从测量角度看，价值就是财富的量，我们要寻找的是测量方法而已。

最后，质、量、数、字这四大件，在客观世界的本来是没有的，它们只是为了描述和认识客观世界虚构的一种工具，我称这种工具为意识的工具。

曹国奇 发表于 2023-7-4 09:41
你说的没错，但是缺乏计量知识的支撑。如果从计量学角度看价值理论，则价值就是财富的量。剩下就是怎么测量 ...

口粮是测定劳动的名义尺度，有了这个尺度就可以测量劳动了。当然也就可以测量财富了。

你就直接说吧，在马克思的例子里，12小时劳动的价值是几先令，12小时劳动创造的价值是几先令？

我看，你不仅在扯蛋生鸡，鸡生蛋的问题，而且还顺嘴在扯蛋生蛋，鸡生鸡的问题。

此外，如果生活资料不是再生或决定劳动力的东西，你为什么要用它来测定衡量劳动力？你怎么没用你“脑合”的阳光雨露来测定衡量呢？

曹国奇 发表于 2023-7-4 09:41
你说的没错，但是缺乏计量知识的支撑。如果从计量学角度看价值理论，则价值就是财富的量。剩下就是怎么测量 ...

价值就是财富的量。剩下就是怎么测量财富的量。
--------
给你一个馒头，你来表演一下吧，用什么方法测量它财富的量？

gxg 发表于 2023-7-4 10:17
口粮是测定劳动的名义尺度，有了这个尺度就可以测量劳动了。当然也就可以测量财富了。

那我给你一辆自行车和一个馒头，你给大家表演一下用馒头测量自行车价值？

别偷偷查价格！你自己测！

clm0600 发表于 2023-7-4 10:58
那我给你一辆自行车和一个馒头，你给大家表演一下用馒头测量自行车价值？

别偷偷查价格！你自己测！

我干嘛去查价格？我只要告诉你用于生产自行车的货币就是用于生产自行车的劳动的等价物口粮的数量符号。至于具体是多少你自己去问自行车生产者就可以了。

clm0600 发表于 2023-7-4 10:23
你就直接说吧，在马克思的例子里，12小时劳动的价值是几先令，12小时劳动创造的价值是几先令？

12小时劳动过程中，3先令劳动自身生产增殖到6先令。<br>

gxg 发表于 2023-7-4 11:53
我干嘛去查价格？我只要告诉你用于生产自行车的货币就是用于生产自行车的劳动的等价物口粮的数量符号。至 ...

我只要告诉你用于生产自行车的货币就是用于生产自行车的劳动的等价物口粮的数量符号。
---------
那我也告诉你，
用于生产自行车的货币就是用于生产自行车的劳动的等价物砖头的数量符号。
用于生产自行车的货币就是用于生产自行车的劳动的等价物钢筋的数量符号。
用于生产自行车的货币就是用于生产自行车的劳动的等价物棉布的数量符号。
用于生产自行车的货币就是用于生产自行车的劳动的等价物水泥的数量符号。

至于具体是多少你自己去问自行车生产者就可以了。
-----
哈哈哈，你不查价格，让我去查？
那这自行车的价值是你测量出来的呢，还是我查出来的？