楼主: 土灶
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[经济学前沿] 商品的成本究竟是什么? [推广有奖]

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土灶 发表于 2011-8-27 10:36:38 |AI写论文

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商品的成本究竟是什么?或者说,商品成本的本质是什么?这个问题自古以来一直是经济学的一大难题。本人不才,这里大胆地来探究一下。

一个厨师花10块钱买1条鱼,做了一盆红烧鱼,卖30块钱。那么按照我们的常识,也按照现在的经济学的理论,我们认为,这盆红烧鱼的“成本”是10块钱,或者是那1条鱼。为了简单起见,烧鱼时消耗的设备和其它原料,如柴火、油、盐这里均不考虑。下同。

那么那1条鱼的成本又是什么呢?我们继续追下去。

1条鱼,是渔民抓到的。而鱼是河里天然产生的,随便抓,抓鱼的人不需要向谁购买,所以渔民抓那条鱼的“成本”是0

上面一段内容符合我们的常识,也符合现在的经济学理论,应该没有人有不同意见。

但是追到头,一盆红烧鱼的“成本”居然是0,这可能吗?下面我们继续来探讨。

既然那条鱼的“成本”是0,那么它为什么要卖10块钱而不是0块钱呢?

我们找不到其它合适的理由,惟有一个合适的理由就是:那条鱼消耗了渔民的劳动

因为那条鱼消耗了渔民的劳动,所以那条鱼的成本实际上不是0,而是“0+渔民的劳动”。所以我们通常对成本的认识是错误的,现在的经济学对成本的认识也是错误的。所以,上面一段内容里,在我们通常认识的“成本”上我特意加上了引号,以示区别。

再看看红烧鱼的成本。那条鱼被厨师做成红烧鱼,又消耗了厨师的劳动,所以那盆红烧鱼的成本是“0+渔民的劳动+厨师的劳动”。那盆红烧鱼的成本就是劳动者消耗在它上面的总劳动。

由此我们可以推出,任何一件商品,它的成本都是人消耗在它上面的劳动。因此,劳动价值论不错。

下面再顺便看看我们通常认为的“利润”是什么。

渔民抓那条鱼卖10块钱,我们通常认为渔民的“利润”就是10块,他净赚10块。实际上渔民在那条鱼上面消耗了劳动,假设他抓那条鱼费了半天工夫,即他消耗在那条鱼上面的劳动时间是0.5个工日,那么卖鱼的那10块钱其实就是渔民0.5个工日的工钱,或者说是渔民的0.5个工日的价格。

厨师一盆红烧鱼卖30块钱,我们通常认为他的“利润”是20块钱。实际上厨师在那盆红烧鱼上面消耗了劳动,假设他做那盆红烧鱼费了 0.25个工日,那么卖红烧鱼赚的那20块钱其实就是厨师0.25个工日的工钱,或者说是厨师的0.25个工日的价格。

由上面两例我们可以看出,我们通常说的利润,其实就是劳动价格。不过,这只是专门对个体劳动者讲的,如果是资本家,就有不同了。

假如一个开饭店的老板,雇上面的那个厨师,同样做一盆红烧鱼,卖30块,老板的毛利润是20块。做这一盆红烧鱼,老板给厨师5块,那么厨师0.25个工日的价格就是5块。剩下的15块就被老板拿走了。

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关键词:劳动价值论 经济学理论 劳动价值 劳动时间 红烧鱼 成本 厨师 经济学 烧鱼

沙发
iooo 发表于 2011-8-27 10:48:08
现在的经济学对成本的认识也是错误的。所以,上面一段内容里,在我们通常认识的“成本”上我特意加上了引号,以示区别。
本文来自: 人大经济论坛 宏观经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=267086

没有看出,你的例子与“现在的经济学对成本的认识”有什么矛盾之处。

藤椅
xbdxjjglxy 发表于 2011-8-27 10:54:11
"由上面两例我们可以看出,我们通常说的利润,其实就是劳动价格。"只是部分吧?
难以实现的自由

板凳
sfpg1234 发表于 2011-8-27 12:40:00
这个说法要求自然资源随意可得,比如湖里的鱼、地下的石油。而实际上当人口足够多时会不够分,因此就要确定所有权,有了所有权,就有了租金。而确权不只是通过交易,还可能通过武力。劳动价值论是一个很道德的理论,但未必能解释事实。
树熊图腾zzzzzzzzzzzzzzzz

报纸
mifeng66 发表于 2011-8-27 13:16:05
所以价格是由价值决定的

地板
土灶 发表于 2011-8-27 22:52:28
iooo 发表于 2011-8-27 10:48
现在的经济学对成本的认识也是错误的。所以,上面一段内容里,在我们通常认识的“成本”上我特意加上了引号 ...
现在经济学认为商品的成本就是为生产商品所花的钱,而实际上是为生产商品所消耗的劳动。

7
土灶 发表于 2011-8-27 22:53:17
xbdxjjglxy 发表于 2011-8-27 10:54
"由上面两例我们可以看出,我们通常说的利润,其实就是劳动价格。"只是部分吧?
那你说还有什么?

8
土灶 发表于 2011-8-27 22:56:01
sfpg1234 发表于 2011-8-27 12:40
这个说法要求自然资源随意可得,比如湖里的鱼、地下的石油。而实际上当人口足够多时会不够分,因此就要确定 ...
假如自然资源被人霸占,生产时需要向他们交费,那么这就是剥削,成本又增加一部分。此时劳动价值论仍然适应。

9
土灶 发表于 2011-8-27 22:58:15
mifeng66 发表于 2011-8-27 13:16
所以价格是由价值决定的
我不认为价格由价值决定。价格和价值,各走各的路。

10
hx19920913 发表于 2011-8-28 11:21:24
楼上说的对。价格很大一部分取决于经济租金,和价值相关不大,各走各的路。利润,大概是自身劳动价值加上自身所有的资源的经济租金。到底是剥削还是经济租金其实就是观念上的问题,不同阶级持不同观点呗。

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