关于劳动价值论的疑惑，求解答

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我按照以下步骤酿酒2坛酒A与B。
首先，酿造阶段，A、B用料、人工都是完全一样的，为了保证酒的质量，坛子是一次性的。然后，发酵阶段，酒埋在一处荒野地下，期间不管它，直到把发酵的酒挖出来，这样也就是说发酵的过程没有劳动投入，A发酵10年后挖出，B发酵20年挖出。
这样，两坛酒劳动时间相同，按照劳动价值论A与B的交换比例应该是1:1。显然这是不符合常识的。

请问我这个例子举得有问题么，没有的话，那是否说明劳动价值论是有问题的呢？请教了各位！

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关键词：劳动价值论 劳动价值 价值论 求解答 劳动时间 价值论

劳动价值论太片面，类似文物的价值也不能解释，必须承认物的自然属性的作用才能解释。

你举的例子有没有问题，你自己去尝试一下，过了20年你就知道了。

劳动创造使用价值，并影响商品的价格。

把酒，放到酒窖里搁20年，80年，放任不管---------都完全是劳动。

喝酒，是一口一口地喝，中间有间隔--------间隔2分钟，20分钟，都完全是喝酒。

烤面包，得活面，醒面，放烤箱里头的时候，得一炉一炉地排队------都完全是劳动。


手工收割小麦，都是割一割，站一站---------都是收割过程。


人类获得宇宙一亿年才形成的煤炭石油，是劳动。


----------------------关键，得理解什么是叫人类的产物，什么是叫人类的劳动。



参见本版： 乘法 网友 《马克思关于价值的循环论证如何解决？》

这个事当年奥地利学派发现马克思劳动价值论的三个缺点之一

qjp 发表于 2012-8-14 18:04
这个事当年奥地利学派发现马克思劳动价值论的三个缺点之一

1、马克思理论有缺点，但是，不是这个。

2、奥地利学派，也能发现马克思理论的问题吗？它没这能力。

3、一条蟒蛇，经过一百多年，好不容易长成几百斤了，结果一不留神，让小老虎给收获了，吃了-------但是之前，两者不搭界，各有各的生活。但是，这仍旧有老虎的捕捉活动，这仍旧是老虎的收获到的猎物。


4、人类发射飞船------计划是，卫星在运行100年后，在未来某时间上，能够到达某星系，观察并发回某些信息-------这里，从头到尾，仍旧是人类劳动。


5、什么叫人类的劳动？什么叫人类的产物？什么叫人类的生产力？
------------不懂得这些基础概念，当然就很容易失误，疑惑，错误。

wei1988 发表于 2012-8-14 17:43
把酒，放到酒窖里搁20年，80年，放任不管---------都完全是劳动。

喝酒，是一口一口地喝，中间有间隔--- ...

不理解，酿酒、挖酒劳动是一样的。A和B的区别在那多埋的10年里。把酒埋在地下，多用的10年，哪里涉及到劳动？

clm0600 发表于 2012-8-14 16:17
就没有这么酿酒的，居然埋在荒地里10年。你确认10年荒地都没有人动？

好，那我埋在自家院子里行不。二者对院子的影响在挖出和埋入时体现，而A与Ｂ对院子的影响没什么不同。这样酿酒可否？

劳动价值论A与B的交换比例应该是1:1。

      劳动价值论没有说A与B的交换比例应该是1:1啊。
      楼主这个例子与18世纪30年代效用价值论用新葡萄酒与陈葡萄酒的例子攻击劳动价值论是一样的。按照马经的观点分析，发酵20年的酒与发酵10年的酒应该有相同的价值。不同的是，前者的生产价格高于后者的生产价格。由于资本主义的市场价格围绕生产价格波动，不围绕价值波动，因此，前者的市场价格会高于后者的市场价格。劳动价值论怎么可能认为A与B的交换比例应该是1:1呢？