如果烂苹果也有价值……

在这个假设的情况下，hhj-1作为一个水果经销商，如果坚持自己“废品也有价值”的观点，确实需要接受这些烂苹果作为借款的归还。按照他的理论，烂苹果凝结了生产商的代价耗费，因此具有价值。这种价值的大小是根据生产商在烂苹果上的投入来决定的，而非市场价格。这意味着，尽管这些烂苹果在市场上几乎没有销路，甚至可能需要付出额外的成本来处理它们，但依然被视为具有价值，并应当按照生产商的投入来评估它们的价值。

然而，这种观点在实际经济活动中面临着明显的挑战。首先，市场上的价值通常是由供需关系决定的，而不仅仅是由生产成本决定。即使某种商品投入了大量的生产成本，如果没有市场需求，它的市场价值也可能非常低。其次，接受烂苹果作为借款的归还可能会给hhj-1带来经济损失，因为这些烂苹果无法以足够的价格出售来覆盖原始的借款额。

因此，尽管从理论上讲，根据hhj-1的观点，他应当接受烂苹果并认可其价值，实际情况可能会促使他重新考虑这一观点。在经济交易中，市场价值和实用价值通常是决定商品价值的关键因素。而仅仅基于生产成本来评估商品的价值，可能并不是最合理或最有效的方式。

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赵安豆 发表于 2024-5-2 21:26
在这个假设的情况下，hhj-1作为一个水果经销商，如果坚持自己“废品也有价值”的观点，确实需要接受这些烂苹 ...

价值并不等于市场价值，因为价值并不等于价值实现即市场价值。所以，烂苹果由于凝结着成本而有价值，但并不等于能够用烂苹果来卖钱、抵数等等。烂苹果的价值转嫁到好苹果的更高价格上，从而通过这更高价格来实现烂苹果的价值，实现烂苹果所包含的耗费的补偿。
一种耗费转嫁给别人来承担，某些人的享受所排泄出来的成本由别人来承担，这是普遍的现象与问题。

hhj-1 发表于 2024-5-3 08:04
价值并不等于市场价值，因为价值并不等于价值实现即市场价值。所以，烂苹果由于凝结着成本而有价值，但并 ...

如果只要有耗费就构成价值，那么在逻辑上就必然有命题“凡凝结代价耗费的物都是有价值的”。
你敢不敢确认这个命题为真？

如果你不敢确认这个命题为真，那么你的只要有耗费就构成价值就破产了。

如果你确认这个命题为真，那么以这个命题为大前提就必然有如下的推理：
大前提：凡凝结代价耗费的物都是有价值的；
小前提：人的排泄物是凝结代价耗费的物；
结论；人的排泄物是有价值的。

这个推理是合乎推理规则的，并且这个推理的小前提是真的，而你也确认了大前提是真的，所以，你就必须承认这里的结论也是真的。
如果你否认这里的结论是真的，那么唯一可能的就是大前提是假的，从而你也就否认了只要有耗费就构成价值是真的，你就戳破了你自己的盾。

wzwswswz 发表于 2024-5-3 10:08
如果只要有耗费就构成价值，那么在逻辑上就必然有命题“凡凝结代价耗费的物都是有价值的”。
你敢不敢确 ...

我已经讲了无数次，你干吗那么文盲呢？对呀，凡凝结代价耗费的物都是有价值，但是，有价值并不等于实现价值。明白么？

hhj-1 发表于 2024-5-3 11:11
我已经讲了无数次，你干吗那么文盲呢？对呀，凡凝结代价耗费的物都是有价值，但是，有价值并不等于实现价 ...

再说一遍，你无论讲一千次、一万次，你只要无法证明，只要有一个例外，你的话就是废品。

所以，我现在用逻辑推理证明了你的话就是废品，你为什么不敢回应？你做Z心虚了吧？你这个小学不及格的文盲，哈哈哈哈！

wzwswswz 发表于 2024-5-2 19:23
“因为有坏苹果的耗费，使得好苹果卖了这些钱——卖的还是好苹果。”

在hhj-1那里，好苹果的耗费（价值 ...

在hhj-1那里，好苹果的耗费（价值）就是好苹果的耗费（价值），烂苹果的耗费（价值）就是烂苹果的耗费（价值），两者之间是互不相干的。因此，是把烂苹果的耗费加到了好苹果的价格中，好苹果才卖了这些钱，而好苹果自身是没有那么高的价格，卖不了这些钱的。
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“好苹果才卖了这些钱”，这说明卖的是好苹果嘛。

那么hhj-1说的“如果是废品的话，那么就不能依靠产品来取得补偿”，就是指不仅不能取得正补偿，连负补偿和零补偿也不能取得？
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我猜这里的“补偿”应该是指“正补偿”，当然我不会替他决定，你可以找他进行核实。

clm0600 发表于 2024-5-4 10:31
在hhj-1那里，好苹果的耗费（价值）就是好苹果的耗费（价值），烂苹果的耗费（价值）就是烂苹果的耗费（价 ...

“‘好苹果才卖了这些钱’，这说明卖的是好苹果嘛。”

好苹果只是形式，实际上卖的钱是“好苹果的钱+烂苹果的钱”，所以，烂苹果实际还是卖了钱的。

clm0600 发表于 2024-5-4 10:31
在hhj-1那里，好苹果的耗费（价值）就是好苹果的耗费（价值），烂苹果的耗费（价值）就是烂苹果的耗费（价 ...

“我猜这里的‘补偿’应该是指‘正补偿’，当然我不会替他决定，你可以找他进行核实。”

那么你说的烂苹果也能补偿耗费中的“补偿”是“正补偿”，还是“零补偿”或“负补偿”？

wzwswswz 发表于 2024-5-4 15:29
“‘好苹果才卖了这些钱’，这说明卖的是好苹果嘛。”

好苹果只是形式，实际上卖的钱是“好苹果的钱+烂 ...

好苹果只是形式，实际上卖的钱是“好苹果的钱+烂苹果的钱”
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错，应该说：好苹果卖的钱的数量等于好苹果的耗费+烂苹果的耗费。

那么你说的烂苹果也能补偿耗费中的“补偿”是“正补偿”，还是“零补偿”或“负补偿”？
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后者。