看图识理：建立理论时为什么不能打补丁（黄佶）

hj58 发表于 2024-10-6 19:34
供不应求时，价格涨到一定程度，一部分消费者退出了，于是供求在比较高的新价位平衡了，不再上涨了。

...

你不是说在价格高于价值时，资本家会“开足马力生产”吗？你不是说在价格低于价值时，资本家会“降低产量”吗？
现在怎么资本家不见了？

hj58 发表于 2024-10-6 19:36
还有一个结局就是他沉默了，例如他不讨论自己会为了一把铁钉而去建高炉的事情了。

你不会为了一个铁丁去建高炉否定不了有人为了赚钱而去建高炉，不然，现在几亿吨的钢铁产量还是几十吨产量时的那些专业生产者生产的吗？

hj58 发表于 2024-10-6 19:36
还有一个结局就是他沉默了，例如他不讨论自己会为了一把铁钉而去建高炉的事情了。

他能够不骂人就已经很不错了。

hj58 发表于 2024-10-6 19:29
既然价格可以偏离价值，那么资本家为什么不在价格高于价值时出售商品，开足马力生产？在价格低于价值时停 ...

你用这种方法来证明剩余价值之源、而不是剩余价值之流是十分荒谬的，因为这种证明方法的一个必要前提就是，在供求平衡时，资本家不能获得剩余价值。否则，你就不能说供过于求的价格高于价值就是剩余价值之源，而不是剩余价值之流。

因此，你要想使你爹结论能够成立，那么你就必须先证明它的必要前提——在供求平衡时，资本家不能获得剩余价值。但是，这个前提是根本不成立的，因为在供求平衡时，资本家依然是可以获得剩余价值的。

因为你不懂逻辑，不懂得只有在先解决了供求平衡时的价值决定或剩余价值的形成问题，然后才有可能说明供求在这里到底起了什么作用，因而你总是把尚未证明并且必须证明的东西拿来当作你论证的既定前提，留下的只能是一个个笑话。

wzwswswz 发表于 2024-10-6 20:10
我们同样来看看马克思在进入剩余价值生产的研究之前的论述：
“一个国家的整个资本家阶级不能靠欺骗自己 ...

“所以，你批《资本论》批了20多年，竟然连马克思分析剩余价值生产的前提都看不见”


我早已证伪了马的这个前提。我对贵买贵卖的分析贴出来好几个星期了，你至今也没有去批驳。

wzwswswz 发表于 2024-10-6 20:34
你懂不懂什么是供求平衡？那就是在既定的生产力条件下，社会总劳动在各种产品生产上分配的结果，使各种产 ...

“那就是在既定的生产力条件下，社会总劳动在各种产品生产上分配的结果，使各种产品的生产数量恰好等于社会对各种产品的需求数量。”


这些都是想当然。斯密想当然不成立，你这些想当然就更不着边际了。

wzwswswz 发表于 2024-10-6 20:38
你承认你是想当然，那你就是在用你想当然的东西否定别人基于事实和逻辑的结论。
这就是你搞学术的态度？

“你承认你是想当然，那你就是在用你想当然的东西否定别人基于事实和逻辑的结论。”


我没有看见你有“基于事实和逻辑的结论”。

wzwswswz 发表于 2024-10-6 20:42
你不是说在价格高于价值时，资本家会“开足马力生产”吗？你不是说在价格低于价值时，资本家会“降低产量 ...

消费者决定商品价值呀，价格高了，消费者认为高于价值了，就不买了。消费者不买了，资本家当然不会加足马力生产。

wzwswswz 发表于 2024-10-6 20:48
你不会为了一个铁丁去建高炉否定不了有人为了赚钱而去建高炉，不然，现在几亿吨的钢铁产量还是几十吨产量 ...

为了赚钱建高炉，和消费者为了一把铁钉建高炉是两回事。

消费者不会为了一把铁钉而建高炉，足以否定斯密想当然。

wzwswswz 发表于 2024-10-7 09:23
你用这种方法来证明剩余价值之源、而不是剩余价值之流是十分荒谬的，因为这种证明方法的一个必要前提就是 ...

你不要胡乱加前提。

马说棉纱厂资本家老老实实地等价交换，所以没有利润，于是只能去剥削雇工。我使用马克思自己的观点：价格可以偏离价值，证明了资本家不会老老实实地等价交换。这就够了。