楼主: ybl
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[学科前沿] 谁会计算两大部类比例关系 [推广有奖]

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楼主
ybl 发表于 2011-10-20 10:08:57 |AI写论文
10论坛币
问题的提出曾经碰到过华北电院社科系的学生,聊起来再生产理论,他说马克思的公式给的数据都是特定的,稍微一变就不知如何是好了。

那就变一下吧
第一部类  7c+5v+5m=17
第二部类  17c+4v+4m=25

请问两大部类保持什么样的比例关系才能平衡?

参考:《再生产平衡表研究》《政治经济学创新与西方经济学批判》,可百度搜索或论坛里搜索

关键词:比例关系 政治经济学创新 西方经济学批判 再生产平衡表 西方经济学 百度搜索 西方经济学 马克思 创新 平衡

回帖推荐

yjg30 发表于35楼  查看完整内容

你的全部思路和解答完全来自于对于马克思的再生产的过程的误解。 比如你主题贴里就表明你是如何错误的理解马克思的公式的。 你的那种公式本来不应该是第一部分和第二部类的,因为按照你以下的那种纵横平衡的同义反复的想法,其实应该是第一部类和第二部类的一个个别的企业的投资和构成。不然,你的那个举例,算做整体的两个部类的构成,那么,这将使得再生产不可能进行。看你下面的推理过程,完全是把整体化为个别,然后 ...
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沙发
小乖猫 发表于 2011-10-20 10:39:42
感觉第二部类有机构成大于第一部类 似乎很不现实。
人生重要的不是所站的位置,而是所朝的方向。

藤椅
jjxjiang 发表于 2011-10-20 10:52:06
这个无法解决
1、首先两大部类的有机构成设置不合理,通常第一部类高于第二部类,这个题目正好相反
2、两个式子不符合马克思简单(或扩大)再生产的三个公式,特别是第一个Ⅰ(v+m)=Ⅱc,因此无法解决。
3、马克思的数字只是用来说明问题的,并不是实际的统计数据,所以会满足公式的需要。
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板凳
ybl 发表于 2011-10-21 08:21:20
楼上的两位说的都不对,坛子里还有没有牛人啊
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报纸
jjxjiang 发表于 2011-10-21 11:11:32
ybl 发表于 2011-10-21 08:21
楼上的两位说的都不对,坛子里还有没有牛人啊
第一部类  7c+5v+5m=17
第二部类  17c+4v+4m=25
===============================
这个模型本身就是错误的
一、请先看看马克思的基本模型
简单再生产:
Ⅰ4000C+1000V+1000M=6000
Ⅱ2000C+500V+500M=3000
资本有机构成都是4:1,并且第一部类产品大于第二部类产品(因为生产资料不仅要用于生产生产资料,还要用于生产消费资料)
扩大再生产:
Ⅰ4000C+1000V+1000M=6000
Ⅱ1500C+750V+750M=3000
资本有机构成第一部类是4:1,第二部类是2:1,这是扩大再生产时技术上的需要。
根据这些假定的模型,马克思提出了社会再生产正常进行的条件(简单和扩大各有3个公式,见教材,这里略)。其中最重要的是Ⅰ(v+m)=Ⅱc,即两大部类想交换的部分必须相等,其余的在本部类内部交换而实现。社会总产品全部实现了,再生产就能正常进行。这些数字是用来说明问题的,不是用来实际计算的,就像西方经济学中的效用单位一样,是随便说的,但又符合规律。
二、楼主公式有以下几个错误
1、两大部类有机构成设置不合理,第二部类的有机构成应该低于第一部类,因为在马克思看来是先有生产资料,然后有消费资料。
2、两大部类产品设置不合理,第一部类应大于第二部类,原因同上。
3、两大部类想交换的部分设置不合理,达不到马克思公式的要求。
综上所述,楼主的问题无法解决!
最后补充一下:经济学中的公式和数字有两种,一种是用来分析问题的,这些数字和模型只是表现的某一现象,并不是真实的现实问题。另一种是根据现实经济统计出来,又使用某种模型加以分析,以解决现实问题。马克思的在生产理论和西方经济学中的消费者均衡理论就属于第一种。消费者均衡的数字全部是假定的,是以边际效用递减规律为条件的。假如你改变了递减规律,也就得不出相应的结论。
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地板
ybl 发表于 2011-10-21 11:29:49
给楼上的*****iang提示一下,
我只给出了两大部类的有机构成,有机构成没有对错,随意假定就可以。
我要求解的是两部类的比例和平衡。
你先虚心学习两天什么是再生产真正的“平衡”,什么是再生产真正的“比例”,才能解出这道题。
你所学的你所知道的都只是皮毛而已
致力于政治经济学与西方经济学的比较、与社会实践的结合、向应用经济学的转化研究。

7
jjxjiang 发表于 2011-10-21 12:49:12
ybl 发表于 2011-10-21 11:29
给楼上的*****iang提示一下,
我只给出了两大部类的有机构成,有机构成没有对错,随意假定就可以。
我要求 ...
我承认自己的学识需要提高,但至少我对你的公式逐条进行了分析。
你说我只学了皮毛,那我倒想请教,把你知道的深奥的东西说出来让我见识一下。比如你说的什么是再生产真正的“平衡”,什么是再生产真正的“比例”,
如果你不赞成我的意见,那么请你逐条说明理由

8
ybl 发表于 2011-10-24 18:26:47
看来坛子里牛人少啊。我来解释一下思路。马克思的再生产公式,按照《资本论》、政经教材的所谓三大公式,那只是皮毛。按我的新的理解,公式是纵横平衡的。由此可以轻易地扩大为n 个部类的纵横平衡。纵横平衡的含义是实物补偿与价值补偿的平衡,又叫做货币回流。纵横平衡如下:

         Ⅰ       Ⅱ           合计
Ⅰ     4000c  +1000v+1000m/x  =6000
Ⅱ     2000c  +500v +500m/x   =3000
合计   6000c  +1500v+1500m/x  =9000
                             3000


有了这种纵横平衡,就可以计算两大部类比例了。马克思没有计算过两大部类比例,他直接给定了6000:3000。
我悬赏的问题就是随意假定两大部类的有机构成,要求用代数方法求出两大部类保持什么样的比例,才能实现纵横平衡。
暂时先提示到这里,欢迎大家积极参与。如还不会计算,且听下回分解。
致力于政治经济学与西方经济学的比较、与社会实践的结合、向应用经济学的转化研究。

9
tigerliu 发表于 2011-10-26 14:10:12
楼主继续讲

10
ybl 发表于 2011-10-26 14:58:35
那我就继续讲吧
题中所给公式如果比例适当的话,是能够纵横平衡的,不要管他有机构成如何如何。
假设两大部类比例为Ⅰ:Ⅱ= 17X1:  25X2
令纵横平衡,则得如下代数方程:

          Ⅰ           Ⅱ          合计
Ⅰ    7cX1+      (5v+5m/x)X1=         17X1

Ⅱ   17cX2+      (4v+4m/x)X2=         25X2

合计  17X1+                 25X2=                 

有谁会解这个方程呢?大家试解一下。若不会,且听下回分解
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