[原创]从五个价值悖论谈起

以下是引用jackloo在2007-9-6 13:45:00的发言：

我觉得这部分的解释前面已经说明得很清楚了，主要是因为价值定义的问题，产品中有劳动但不一定有社会劳动，有社会劳动才有价值，我是这么认为的。

卖掉但没有被吃掉的蛋糕包含不包含社会劳动？

以下是引用jackloo在2007-9-6 13:45:00的发言：

我觉得这部分的解释前面已经说明得很清楚了，主要是因为价值定义的问题，产品中有劳动但不一定有社会劳动，有社会劳动才有价值，我是这么认为的。

卖掉但没有被吃掉的蛋糕包含不包含社会劳动？

呵呵，需要人买吗？需要人运吗？需要人维护吗？需要人监督吗？机器人所从事的所谓“生产”需要的其他东西需要人来参与吗？我认为，即使有机器人全自动生产，但人类的参与也是多了去了的。

这些就是人的劳动。

你能找出这样的一个生产过程吗？其中的生产要素只有生产资料，而没有人？

在我看来，这是完全不可能的。

包含了。

商品生产中，只要商品交换了，那么价值就已经转移出来，可以进行下一周期的再生产了。

以下是引用jackloo在2007-9-6 14:02:00的发言：

包含了。

商品生产中，只要商品交换了，那么价值就已经转移出来，可以进行下一周期的再生产了。

那没有交换之前有价值吗？

以下是引用jackloo在2007-9-6 14:00:00的发言：

呵呵，需要人买吗？需要人运吗？需要人维护吗？需要人监督吗？机器人所从事的所谓“生产”需要的其他东西需要人来参与吗？我认为，即使有机器人全自动生产，但人类的参与也是多了去了的。

这些就是人的劳动。

你能找出这样的一个生产过程吗？其中的生产要素只有生产资料，而没有人？

在我看来，这是完全不可能的。

零碎的事只要资本家自己一个人做就好了。此时资本家剥削了他自己的剩余价值？

零碎的事只要资本家自己一个人做就好了。此时资本家剥削了他自己的剩余价值？

这不就是高度发达社会的个体户吗？哈哈。

还是有人的嘛。只不过这个资本所有者也是唯一的劳动力所有者，剩余价值就不用分了，全是他的。

另外，你觉得这样的生产在未来的未来的未来，会是主流吗？我觉得哦，社会分工会越来越细化，1个人全做了很不划算啊。