价值是个别价值还是社会价值

hhj 发表于 2024-11-12 15:08
亏损不需要补偿的话，干吗要搞化债呢？干吗非要你还钱不可呢？就算你已经窒息也要迫使你还钱不可呢？并且 ...

你真没脑！
有限责任听说过吗？欠债的只以自己的出资额对债务承担责任，在这个限度内，欠债必须还钱，超过了这个限度，如果破产了，那就不需要还钱了。

所以，用欠债必须还钱来类比耗费必须补偿，只能证明你就是个大文盲！

hhj 发表于 2024-11-12 15:14
而为什么人们能够从机器的采用中得到更多？就是因为还有很多人还没采用机器。这些没采用机器的人的生产成 ...

你既然承认你的“创造”只是一种讽刺说法，那么你就是承认率先使用机器所形成的更多的价值不是没有采用机器的人为前者创造的，那么你之前为这种“创造”所做的辩解都是放P!

hhj 发表于 2024-11-12 15:18
如果不用花费劳动就能得到珍妮机，岂不更获利吗?因此获利与这劳动有何关联呢？如果你花费了劳动，反而不会 ...

你不是说价值就是耗费吗？既然不用任何耗费就能得到价值，那么这个价值就一定不是耗费形成的。
所以，你又用你的矛戳破了你的盾！
哈哈哈哈！

hhj 发表于 2024-11-12 15:24
我早就说过，价值是固定的，而由所谓社会必要劳动时间所定义的社会价值则是不固定的。并且最终，社会价值 ...

既然价值是固定的，那又怎么会有你的物的价值最小化呢？
看看，你这个逻辑盲一说话就打你自己的脸。哈哈哈哈！

hhj 发表于 2024-11-12 15:29
你怎么知道你跑的速度是叫做快还是叫做慢？你讲你跑的速度每秒10公里，够快吧，但是，地球绕太阳跑是29.7 ...

你怎么知道你说的劳动是高效劳动？跟之后或别的更先进的生产力比较，它完全就是低效劳动嘛！

看看，你这个逻辑盲连讨论问题都有确定的讨论范围都不懂，用偷换问题范围的伎俩企图抓住别人的破绽，结果却是打了你自己的脸！
哈哈哈哈！

hhj 发表于 2024-11-12 15:35
你讲一下你生小孩的时候，你是条件呢？还是你是亲生者呢？难道你真的以为你只是条件？如果你硬要讲成条件 ...

你10年生了1个孩子，你隔壁家老王10年生了两个孩子，你就说老王生的孩子多是因为你生的孩子少，如果你10年生的也是2个孩子，老王生2个孩子就不算多了。所以，老王的两个孩子就是你为老王生的，所以，那2个孩子应该把你叫爹！
哈哈哈哈！

YYSRR 发表于 2024-11-12 15:54
马克思是从交换价值的分析中揭示出了价值，这样的价值当然就是社会价值了。

........................ ...

先从语文阅读等角度解读一下我的那句话的话：

“ 马克思是从交换价值的分析中揭示出了价值，这样的价值当然就是社会价值了。”
其中“这样的价值”中有个“这样的”限定，后面的“当然”就只能是这对这种限定而言的，而不是对没有任何限定的价值而言的。

其次，根据前一分句表述，“这样的价值”就是指从交换价值的分析中揭示出的价值，而交换价值只有在人与人的社会关系中才存在，因而通过交换价值表现出来的价值就一定是社会承认的价值，即社会价值。
如果生产者的个别价值与社会价值相一致，那么社会所承认的社会价值就等于他的个别价值；否则，社会承认的社会价值就会高于或低于他的个别价值。

所以，你在回复我的帖子之前请先确认你是否具备相应的语文阅读能力，不要再把有限定的价值当成没有限定的价值。

YYSRR 发表于 2024-11-12 15:54
马克思是从交换价值的分析中揭示出了价值，这样的价值当然就是社会价值了。

........................ ...

我们再来看看马克思在《评阿·瓦格纳的“政治经济学教科书”》中的论述：“我不是把价值分为使用价值和交换价值，把它们当做‘价值’这个抽象分裂成的两个对立物，而是把劳动产品的具体社会形式分为这两者；‘商品’，一方面是使用价值，另一方面是‘价值’——不是交换价值，因为单是表现形式不构成其本身的内容。”

马克思的这段话说得很清楚，交换价值只是价值的表现形式，而不是价值，因为交换价值是不同商品之间的交换比列，而价值（也就是社会价值）则是商品的决定交换比例的东西。

所以，你说的“这个交换价值是社会价值”完全就不是马克思的意思，而是你的错误理解。

hhj 发表于 2024-11-12 16:05
这里的“价值”只是按你们平庸者所讲的“创造价值”的意思而言，而我是从来不讲“创造价值”的。你们这里 ...

你在表达自己观点时打了自己的脸，就不要借口采用了别人的说法或讽刺的说法，否则，只能证明你连运用恰当的语言表达自己观点的能力都没有，证明你就是小学不及格的大文盲。

hhj 发表于 2024-11-12 16:05
这里的“价值”只是按你们平庸者所讲的“创造价值”的意思而言，而我是从来不讲“创造价值”的。你们这里 ...

既然没有耗费、没有价值（即0价值）的东西，怎么会被社会承认为有价值呢？
按照你的观点，这里的价值必须回归到个别价值，即0价值才对呀！所以，社会承认它有价值就是没有回归到你的个别价值上，所以，社会承认有价值就是错误的！

所以，按照你的观点，社会事实就是错误的，而只有你的违反社会事实的观点才是正确的！
由此，还有什么黑白不会被你颠倒呢？！哈哈哈哈！