劳动真的创造价值？

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有人讲是劳动创造了价值，因此如果哪个企业不雇人劳动，那么生产出来的产品就没有价值。这是真的吗？假设一个企业很先进，生产完全自动化，半个工人都不需要并且还高效率。那么它的产品是否有价值？有没有价值不知道，但是，这些产品在市场上照样按市价卖出，并且由于其效率先进地高，所以在市价不变的情况下还获得了超额利润。那么问题来了，没有价值的产品何以获得高利？获得高利算不算有价值？经过深入研究得出科学结论：商品有没有价值与必要劳动、剩余劳动、雇佣劳动都无关，只与“别人劳动”有关。是低效劳动为高效劳动创造价值。

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关键词：创造价值 劳动创造价值 剩余劳动 雇佣劳动 超额利润

如果定义：价值就是劳动产品中蕴含的劳动。

那么，劳动绝对无条件地创造 价值。

哪怕就是对着天空打了个喷嚏，也可以说这是在劳动，劳动产品是唾沫星子，价值连城。

restalker 发表于 2024-11-12 13:32
如果定义：价值就是劳动产品中蕴含的劳动。

那么，劳动绝对无条件地创造 价值。

我其实也相信劳动创造价值，但我反对把商品的价值弄得太大，因为劳动其实就是耗费，而耗费是要最小化，因此商品的价值越小就越好。比如，如果汽车的牌照是限制供应的，那么就“创造”了最大价值，因为限制肯定会抬高获得牌照的成本，从而使GDP忽悠为获得它要付出巨大的代价。所以“创造价值”那是相当容易的，但是缩小价值使商品廉价反而很难的。

hhj 发表于 2024-11-12 14:48
我其实也相信劳动创造价值，但我反对把商品的价值弄得太大，因为劳动其实就是耗费，而耗费是要最小化，因 ...

价值丢了对象，就不好评估了，享受价值者会想方设法“创造”价值。
大部分人没有定价权，“价值”便会流向少数拥有定价权的群体。

jddhz 发表于 2024-11-12 18:08
价值丢了对象，就不好评估了，享受价值者会想方设法“创造”价值。
大部分人没有定价权，“价值”便会流 ...

对呀，控制牌照者就是这样“创造价值”。

商品有没有价值与必要劳动、剩余劳动、雇佣劳动都无关，只与“别人劳动”有关。
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那我独家生产一种东西，价值由哪个别人的劳动来定呢？

clm0600 发表于 2024-11-13 08:40
商品有没有价值与必要劳动、剩余劳动、雇佣劳动都无关，只与“别人劳动”有关。
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那我独家生产 ...

1. 那我独家生产一种东西，价值由哪个别人的劳动来定呢？

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由别人要生产相同的东西所要投入的程度来定。如果别人要投入亿亿亿亿才能生产出来，那么你的这个东西的价值就是亿亿亿亿。

1. 假设一个企业很先进，生产完全自动化，半个工人都不需要并且还高效率。那么它的产品是否有价值？

复制代码

老马有个价值转移一说，就是应对无人工厂产品价值问题的。

一群人的劳动已经是最低效劳动了，那么他们生产的商品的价值又与哪些“别人劳动”有关呢？如果这个价值不是他们自己的劳动创造的，那又是谁的低效劳动为他们创造的呢？

hhj 发表于 2024-11-13 10:07
由别人要生产相同的东西所要投入的程度来定。如果别人要投入亿亿亿亿才能生产出来，那么你的这个东西的价 ...

由别人要生产相同的东西所要投入的程度来定。如果别人要投入亿亿亿亿才能生产出来，那么你的这个东西的价值就是亿亿亿亿。
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哈哈哈哈，独家垄断的东西多了，也没见价值亿亿亿亿。