还是谈宏观经济学的基础问题，这次希望你们能看懂。

clm0600 发表于 2011-12-8 20:18
连你们认为的恒等式都改写了，还没有新东西，你要多新啊？
最终消费品的概念不是一个僵化，具体的概念， ...

　　由于你无法对一件商品里面到底有多少成份的投资品和多少成份的消费品进行确定。那你的理论也就没有意义了。因为他是一个未知数。对未知数无法进行经济判断而调控货币数量。

好高误远 发表于 2011-12-8 20:23
　　由于你无法对一件商品里面到底有多少成份的投资品和多少成份的消费品进行确定。那你的理论也就没有 ...

我怎么不能分呢，我说的是单看一件商品不能断定他是不是最终消费品，但只要它一交换，马上就知道是不是了。不是说一件商品里面有两种成分。
而你拿着自己的收入去买东西时，你难道不知道你想干什么？是要满足自己的需求，还是用它来牟利？

clm0600 发表于 2011-12-8 20:46
我怎么不能分呢，我说的是单看一件商品不能断定他是不是最终消费品，但只要它一交换，马上就知道是不是了 ...

　　你怎么知道一件投资品里，有多少价值是不能收回的？你是以收回或不能收回价值作为投资品和消费品划分标准的。并不是以一个件商品来划分的。

　　即使是消费品，中途也可能用作投资品的。你还是无法具体划分一件商品里投资品的成份或消费品的成份的。

好高误远 发表于 2011-12-8 20:23
　　由于你无法对一件商品里面到底有多少成份的投资品和多少成份的消费品进行确定。那你的理论也就没有 ...

现代的生产可以非常抽象地看作是：
你劳动了，但劳动成果暂时没办法拿回家，只能给了企业，而企业也给你发了对应数量的收入。
你的劳动成果不断被后面的人的劳动所加工，变成了最终消费品，当然后面的人也都拿到了相应的收入。
劳动者拿着货币收入，可以到最终消费环节换取本来就属于自己的那一部分消费品。
你不换，它就一直在那里等着你，然而它等久了，企业就受不了了。
而你不但不换，还拿着钱去生产新的消费品，那苦苦等待你的消费品，就注定成了没有主人的积压货了。

好高误远 发表于 2011-12-8 20:52
　　你怎么知道一件投资品里，有多少价值是不能收回的？你是以收回或不能收回价值作为投资品和消费品划 ...

我不是以能不能收回价值作为划分标准的，我是以其购买者是不是把购买它的货币作为自己的成本来划分的。
再说我为什么要划分呢，宏观经济学要的是概括，整合，抽象。
我就知道，你的收入是用来花的，真正消费的，花了就没了，接着干活挣钱去。
因为收入一点儿都不能用来买投资品，或者说根本不能用来牟利，我分那么清楚干什么呢？你只要买了一分钱的投资品，就有1分钱的消费品积压，大家都去搞投资，经济就危机了。

好高误远 发表于 2011-12-8 20:52
　　你怎么知道一件投资品里，有多少价值是不能收回的？你是以收回或不能收回价值作为投资品和消费品划 ...

真正不容易区分的投资品其实不多，很多东西天生就是生产资料，你倒是想消费，可是那东西没有实用价值阿。
真正容易混淆的恰恰是人们普通认为的消费品里，反而有很多是投资品，因为他们很可能被企业买去了，算作了自己的成本，成为了投资品，而被误认为是消费品。
在社会化大生产的条件下，企业购买的，都是投资品。这是一个判断的最好方式。
个人购买投资品，也主要都是间接地投资于企业，如果是自己做点小买卖，到路边摆摊，这个我们没必要去研究了吧。

clm0600 发表于 2011-12-8 21:31
真正不容易区分的投资品其实不多，很多东西天生就是生产资料，你倒是想消费，可是那东西没有实用价值阿。 ...

　　做研究是要严谨的。
　　不能似是而非。“其实不多”是多少呢？没法界定。
　　你提出你的研究方法，就要让别人对你的思路和概念经得起质疑才行。你能给出消费品和投资的概念吗？　　

　　总不能，你说它是投资品就是投资品，你说它是消费品就是消费品吧。

好高误远 发表于 2011-12-8 21:47
　　做研究是要严谨的。
　　不能似是而非。“其实不多”是多少呢？没法界定。
　　你提出你的研究方法 ...

我什么时候说不能了，是你一直在说不能。
我说的“其实不多”的，是指人们常常混淆的，不是我不会区别的。
投资品就是算作成本，需要回收和盈利的产品。
消费品就是满足人们需要，不需要回收和盈利的产品。
这个区别学过会计的人都能做到。

好高误远 发表于 2011-12-8 21:47
　　做研究是要严谨的。
　　不能似是而非。“其实不多”是多少呢？没法界定。
　　你提出你的研究方法 ...

你如果非要拘泥于面包是不是消费品这种问题，只能说你没有研究宏观的天分。

好高误远 发表于 2011-12-8 21:47
　　做研究是要严谨的。
　　不能似是而非。“其实不多”是多少呢？没法界定。
　　你提出你的研究方法 ...

你只要知道，货币流的源头，是人们真正的消费，满足需求而不谋利的消费。除此之外，没有第二个来源。而货币流的源头，就是价值流的终点。