楼主: 星野
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[经济热点解读] 美国银行出售建行股份行为的经济学辩论   [推广有奖]

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addreamer 在职认证  发表于 2011-12-18 13:59:11
反方观点 (27)
美国银行低价接收建行股份,若干年倒手后获取暴利,是不可接受的行为

==========================================

这个反方观点本身就有问题。说明楼主设计的正反本身就有倾向性。
本事交易就是美国银行、建行,一个愿打一个愿挨。不可接受的是老百姓。这场交易,建行、美国银行都获利了。而交易本身能创造这么大价值么?钱从哪里来?受损失的是谁?这些不交待清楚,整天争论也没个结果。国有企业,上不上市,性质上都是全民股份所有,形式上则是国家委派企业管理人员行使管理职责。而上市则是改变了这种股份结构。本身就是以损害老百姓的那种性质上所有手中连长股票都没有的名存实亡的权益为代价的。都赚钱了,吃亏的本就是老百姓。没有任何一个老百姓老农民觉得自己是多少个国企的股东,因为他们连股东是什么都不一定晓得。即使觉得交易不合理,也想不出原因来,上市后,他们没有股票,连理论意义上的权益人基本也不是了。
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addreamer 在职认证  发表于 2011-12-18 13:59:32
反方观点 (27)
美国银行低价接收建行股份,若干年倒手后获取暴利,是不可接受的行为

==========================================

这个反方观点本身就有问题。说明楼主设计的正反本身就有倾向性。
本事交易就是美国银行、建行,一个愿打一个愿挨。不可接受的是老百姓。这场交易,建行、美国银行都获利了。而交易本身能创造这么大价值么?钱从哪里来?受损失的是谁?这些不交待清楚,整天争论也没个结果。国有企业,上不上市,性质上都是全民股份所有,形式上则是国家委派企业管理人员行使管理职责。而上市则是改变了这种股份结构。本身就是以损害老百姓的那种性质上所有手中连长股票都没有的名存实亡的权益为代价的。都赚钱了,吃亏的本就是老百姓。没有任何一个老百姓老农民觉得自己是多少个国企的股东,因为他们连股东是什么都不一定晓得。即使觉得交易不合理,也想不出原因来,上市后,他们没有股票,连理论意义上的权益人基本也不是了。

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夜落莺知。 发表于 2011-12-18 14:05:21
虽然美国出售建行股份可以看做是正常举动,但他毕竟是贱价买进高价卖出从中国挖走了利润。如果把类似这样的行为看做是正常的而坐视不理,就只能等着外国人赚我们的钱。至少对中国的老百姓是没什么好处的。
要是都根据市场规则竞争的话,中国也应该努力寻找机会赚美国人的钱。

我赞同“破产”判定方式不同的说法。虽然建行当时资不抵债,但如果他总不派发股利,就相当于拿到了一笔永远不用还的钱,这样定价是不合理的。所以不能简单地认为当时低价出售给美国是合理的做法。
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sks2013 发表于 2011-12-18 14:11:57
投票了

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sks2013 发表于 2011-12-18 14:12:10
谢谢分享!

226
melody_internet 发表于 2011-12-18 14:16:15
从结果推导原因,往往有很多可能,阴谋论也是其中的一种,但我更偏向于相信:
1.无论是当初收购,还是前不久的退出,都是正常的经济现象,经济行为本身不存在合法性的问题。
2.折价收购在众多投资者看来具有不公平性,但对于买卖双方来讲,我相信是经过权衡取舍的,存在得失的问题,但这是水平的问题,我不愿过多揣测其中的强盗或卖国情节。
3.美银最近选择退出的缘由,我认为是因为次贷危机和欧债危机相继发生后,美银调整投资结构、回收流动性的相机抉择。
4.美银折价进入与高价退出,具备了阴谋论的条件,不否认有这样的可能,但只是可能而已,对于这种因果路径上的不确定性,我们应两手准备,一方面,调整国际化策略,不断提高与世界级对手的博弈能力,另一方面,预防阴谋论逻辑羁绊我们通过走出去来自我提升的步伐。
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myth5141 发表于 2011-12-18 14:43:40
zhaojumping 发表于 2011-12-18 13:36
其实说啥都是白说,你自己去银行干两年就知道了。这种马后炮一点意思都没有,别人作为投资人,获得回报 ...
你去看看193楼最后一句话?

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jshking 学生认证  发表于 2011-12-18 14:48:39
基于过去两年银行业信贷资产的强劲增长,以及ZF刺激计划导致相关贷款标准下降而削弱了银行资产质量,中国持续紧缩政策的叠加效应,未来三年中资银行资产不良率或将上升。同时,由于未来ZF换届等原因,地方融资平台等问题可能不会在短期内激化暴露,但未来风险隐患大。美国银行现在面临的风险极高,甚至有可能破产,投资者在二级市场恐慌性地抛售美国银行股也正是源于对其可能破产的担忧。目前投资者对美国银行的担忧主要集中在两方面:一是该银行2008年收购全美最大商业抵押贷款机构全国金融公司后背上了巨额抵押贷款债务,这些债务的可能损失是否会逐步拖垮该银行;二是美国银行是否会通过增发股票筹集资本金。





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yuyang_123 发表于 2011-12-18 14:58:46
921 发表于 2011-12-18 09:06
建行引入美国银行作为战略投资者,目的是学习外国商业银行运营模式,提高自己竞争力,为了达到这个目的,以 ...
http://www.tianya.cn/publicforum/Content/develop/1/70233.shtml里有这么一段:

  再说,是否贱卖银行股权?其实只要比较一下新桥控股的“深发展”对GE金融的定向增发的股票价格和中国建行的发行价格就可以了。无论是资产质量还是规模、网络、客户资源、品牌等等,“深发展”显然远不如资产重组之后的建设银行,按照常理,建行股份的售价应该高于“深发展”股份的售价,但实际情况恰恰相反,GE购买“深发展”的价格是每股5.25元,分别是建行引进境外战略投资者出价1.17元的4.49倍和IPO价格2.35元的2.23倍。国内有舆论认为1.17元和2.35元的价格是建行股份贵卖了,而不久前GE金融的高官在媒体上表示以5.25元每股的价格购买“深发展”的股份是“物有所值”。如果“深发展”的股份5.25元是物有所值,那么,建行以1.17元价格引进战略投资者的定价显然偏低。建行上市之后股价节节攀升的走势已经说明了一切。
GDP,最远的距离是?不是至尊宝与紫霞的距离;是你已成世界第二,在你心里的我,却看不到你

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兔兔小白兔 发表于 2011-12-18 15:08:01
又一次击鼓传花的动作

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