再辩“劳动创造价值”

龚民 发表于 2012-2-1 08:51
有用性中不一定就有“价值”（劳动量）；“无用”也不一定不和“价值”（使用价值）无联系。病毒 ...

1、当人们说某种东西“有用”的时候，可以同时说这个东西“有价值”。这就是说，有用性和价值是同义词。
2、你还可以先把价值定义为“黄花菜”，然后再论证“有用性中不一定有黄花菜。

一个人改变事物的行为是客观的，但这个行为算不算劳动，这是不确定的，因为“劳动”是褒义的价值判断词语，而事实决定不了价值判断。把一棵树变成一根木头或者家具，砍伐树木的行为是不是劳动？难说。

龚民 发表于 2012-2-1 08:43
“需求，具有主观上的主动性特征，人是为了自己的需求才到市场上来的。
供给，不具有主观上的主动性，人 ...

主动，就是积极促成。在交易中，都是尽可能地减少支付，在个人这叫做讨价还价，在企业这叫做减低成本。供的越少越好，这就说明了供方对于“供”不是主动情愿的，而是被动的。
我这个从行为心理学角度的分析，不算偏执吧？

如果你执意把“供”也说成是主动行为，那就是主动不愿意多供了，这样说是不是很别扭？这样别扭也要坚持，算不算“偏执”？

龚民 发表于 2012-2-1 07:29
“劳动的本质是脑力活动，和体力耗费具有质的差异，不是数量的差异。马克思的理论把复杂劳动看作是 ...

外科大夫是干什么的？卖茶叶蛋的是干什么的？
外科大夫如果只是拿着刀子在病人身上切个口子，那么现在已经有医疗设备可以做这个“动作”了。
街头的自动售卖机可以完全自动地售卖茶叶蛋。

你需要分析的是：为何外科大夫不能被机器完全取代掉，而自动售卖机可以完全替代卖茶叶蛋的人，从中分析机器动作和人的动作的本质差异在哪里。

仅从持续时间来判断劳动，就如同把人和猴子（或机器）放在同一个层面考虑问题。
劳动理论的“妙”就在于，劳动、人、创造、智慧，这是一组等价的概念。你认识不到这一点，当然就会“莫名其妙”。

龚民 发表于 2012-2-2 08:34
外科大夫是干什么的？卖茶叶蛋的是干什么的？外科大夫如果只是拿着刀子在病人身上切个口子，那么现在 ...

【外科大夫和卖茶叶蛋的三小时等价劳动】是你自己杜撰的命题，本来就子虚乌有，为何要我回答？

“劳动”本身的价值计量，是以成果的价值来衡量的，不是以劳动时间长短衡量的。
不同质的东西不能比较。