价值的本质是需要

　　为了更好地理解价值的本质，我们不妨假设有一个原始人，为了生存他需要能提供1000大卡热量的食物，为获得食物他还需要付出一些热量。如果采集野果，他只需付出较少的热量（比如100大卡）就可获得1000大卡的热量，而如果采用种植的方式，他需要付出较大的热量（比如900大卡）才能获取1000大卡的热量。显然，他会首先选择采集野果获得所需热量，但是如果没有野果可采了，为了生存，他必然会采用种植的方式获得食物热量。
　　在这个模型里可以看出，人首先是有了需要，其次才是为满足需要开展的相应劳动。也就是说，是需要决定劳动，而不是劳动决定需要。
　　为获得1000大卡的热量，这个原始人可能耗费100大卡，也可能耗费900大卡，但决不会超过1000大卡，这个1000大卡就是原始人愿意耗费热量的参照点，也就是他的价值观所在。可以看出，价值观仅仅与人的需要有关，与耗费无关，与劳动无关。
　　所以说，价值的本质是需要。

蠢货，空气、阳光人人需要，但空气、阳光中包含钱（价值）的原子么？
另外很多时间不交换，人的欲望就能得到满足，不交换直接获取的体系中，包含价值（钱）的原子么？


另外市场经济（资本主义）中一个典型的普遍的现像，那就是找钱的目的是为了找更多的钱，而不是按对物的偏好选择实物。

并且每个人不是全能全能能预知未来的，不知道，当然不可能预先有对此物的物欲。个人选择的优先次序，并不一定涉及交换。

精忠岳飞 发表于 2011-12-29 10:03
蠢货，空气、阳光人人需要，但空气、阳光中包含钱（价值）的原子么？
另外很多时间不交换，人的欲望就能得 ...

见过蠢的但是没有见过像你这样蠢的，自己愚蠢还说别人愚蠢！人家楼主所说的价值不仅仅是“钱”——这个社会价值符号，而是比“钱”更加本质的——需求！什么逻辑？空气、阳光人人需要，就不包含钱（社会价值符号）的原子么？首先，你没有明白人类所认为的“钱”的本质是什么？“钱”的本质是具有社会权证或者信用价值的符号，在原始社会或者科学不发达的年代以实物：比如金属货币等等一般等价物来表现，但是，由于科学信息化工具的统计学高度发展，可以通过科学工具使社会系统上的人们之间的财产统计系统信息化形成信息形式的无形财富，这就是现代化金融业高度发展的结果；其次，在自然界之中的空气、阳光充足的情况下，虽然人人需要，但是由于人们获得满足的成本微不足道因此可以忽略不计，然而，由于一些人长期生活在空气和阳光不足的情况下，就需要生产一些提供给他们使用的存储起来的空气（主要是氧气），或者产生治疗作用的光的治疗仪器。

楼主其实说到是两个价值。一个是商品的本身价值，一个是使用价值。

楼主其实说到是两个价值，一个是商品的本身价值，一个是使用价值。

龚民 发表于 2011-12-29 18:06
“人人需要，但是由于人们获得满足的成本微不足道因此可以忽略不计”

“天下没有白吃的午餐”，没有绝对的供应不绝的恰到好处的阳光和空气，有时候自然界还存在着过度的、过量的阳光和有害空气，所以，避免这些也需要失去人体固有的需求物质价值，所以不具有没有价值状态的阳光和空气，只有正价值或者负价值的阳光和空气。可见， 这个要花费成本需要人们付出的劳动就是失去的人体固有的需求物质价值，才是价值本质所在！

可见，充足的阳光和空气相对于主体来说虽然感受不到其价值，但是，并不能说他们之间就没有存在价值关系；
其实，我认为价值的本质是需求，而需求状态的本质是价值主体为了维持自身平衡稳定、优化程度的状态。价值主体为了维持自身平衡稳定、优化程度的状态必须千方百计去努力获得维持自身平衡稳定、优化程度状态的价值物质，同时也可能会失去这种价值物质，价值主体所要做的就是尽量选择能够带来获得正价值大于失去正价值（或者获得负价值）的环境