劳动者为什么要获得利润？

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这里常常有帖子议论：劳动者为什么得不到利润。马克思说，是被资本家剥削掉了。新中国成立初期，资本家被消灭了，可是劳动者还是得不到利润，因为都被国家收走了。于是生产效率越来越差，共产党把资本家又叫回来了，只是给了顶红帽子。

当利润都被国家拿走，广大农民过着贫困生活的时候，没有人问劳动者为什么不能获得利润。现在最广大的农民的日子越来越好（起码比30年前的计划经济年代要好），起码有90%来自给“红色”资本家打工。于是这样的问题就又出来了。

其实我想说的是，工厂如果有利润的话，工人的收入即使不是直接靠利润分配实现的，也是间接与工厂利润挂钩的。这就是为什么银行营业员收入往往高于商店营业员收入的原因之一，而不是因为银行营业员的劳动量大或者劳动时间长。所以怎么能说今天工人没有得到利润？这只是其一。

其二，工人并不明白，今天的市场经济，企业的利润并没有保证，可以这么说，能保持长期有利润的企业根本就是少数。如果有利润的时候分，那亏损的时候是不是应该把过去分得的利润吐出来呢？劳动者答应吗？

社会如果说讲究公平、公正，那就少不了权利和义务的对等。于是，讲利润分配的时候必须联系亏损的分担，只分利润不担亏损肯定违反公平原则。

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关键词：劳动者 新中国成立 利润分配 市场经济 劳动时间 新中国成立 计划经济 马克思 劳动者 共产党

对于竞争性行业，劳动者只需要按照合同领取工资奖金就可以了。

对于垄断国有企业，不仅是劳动者，而且是全国人民，都要来分享它的利润。不仅如此，全国人民还要有权来监督它的成本运营，因为垄断国有企业的成本奇高，内耗极大，账面上通常没有什么利润。

bangfu999 发表于 2012-1-11 18:04
对于竞争性行业，劳动者只需要按照合同领取工资奖金就可以了。

对于垄断国有企业，不仅是劳动者，而且是 ...

          如果劳动者只是单纯的劳动力的出卖者，那么劳动者则只应拥有工资。但是劳动者除此之外，还是生产资料的所有权主体，那么他们就应当获得利润。按照某些苏联政治经济学教科书，在国有企业中，劳动者拥有生产资料。但是劳动者并没有获得利润，这便表明在国有企业中，劳动者不拥有生产资料。这样一来，国有制就不是社会主义公有制。

上面的回帖都谈到了“工资”，问题是：什么是工资？或者，什么是“马克思所说的工资”？

其实马克思定义的“纯工资”感念在实践中从来就没有。因为马克思缺少充分地实践，就像现在，大谈“工资”、“分配”、“劳动”的人，往往是连小企业主都没做过的人。如果躺在床上就能设计出公平、合理的分配制度，不可能是设计者聪明，只会是社会愚蠢。所以根本不存在。

历史的实践表明，工资根本不是马克思所说那个感念，起码今天中外企业的工资事实上都包含着企业的利润。这就是为什么利润高的企业工资高，破产的企业连工资都没有的道理。银行的利润高，营业员的工资就高，杂货店营业员的工资低，就是因为杂货店的利润低，而不是因为营业员付出的劳动少，几百年前就如此。所以，工资理所当然地是与企业的利润相关，也就是说，工资中是包含企业利润的。只是，现在的会计法，允许这部分包含利润的工资进入成本，导致工人以为自己没有分到“税后利润”就是没有分到利润。这是不同感念的“工资”和“利润”。

主帖的意思：如果你分了企业的利润还不够，还要分企业的“税后利润”，那你应该按比例分担企业未来的亏损。这样才公平。

事实上，企业的税前利润，最终还都以“税”的形式为全社会所瓜分，这其中自然包含劳动者。

本帖首先不要理会马经和西经那个那些意念的东西，要明确分配的基本原则：总产出=回收成本+利润+工资。

就工资而言，马经和西经讲的那些东西其实只是个体在分配社会总工资时才开始有效。社会总工资少，个体劳动8小时挣的工资就是少些；社会总工资多时，个体劳动8小时挣的工资就是多些。