楼主: godweige
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模糊的公有制概念 [推广有奖]

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公有制到底是什么?恐怕很难讲得清楚。论坛里的大师们不厌其烦地用空洞的概念轰炸我们的耳朵,但是得出的东西毫无价值。他们甚至不能解决公有制三个字怎么解释。
就算我们把公有制叫做生产资料公有制,还是解决不了什么是公,什么是有,看起来问题很好解决,公就是公共,有就是所有,然而问题显然没有那么容易解决。多大程度上可以称之为公共?如果以拥有人数看,股份公司可以有成千上万的股东,为什么不叫公有?如果说股份公司还不明显,那么合伙企业更加可以显著的说明。合伙企业内部可以规定按照何种方式分配,合伙人之间互相平等,这样的企业形式为什么不是公有呢?
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关键词:公有制 股份公司 合伙企业 成千上万 生产资料 合伙人 公有制 耳朵 股东 价值

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沙发
zhuxiang 发表于 2012-1-18 16:56:43 |只看作者 |坛友微信交流群
论坛里没有大师。在这个问题上,马克思也没有清晰的答案。历史就是如此,人类社会在绝大多数情况下是在迷茫中发展。
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藤椅
贝克汉姆0 发表于 2012-1-18 20:01:50 |只看作者 |坛友微信交流群
股份公司可以有成千上万的股东,为什么不叫公有?
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... e=1&from^^uid=2691591

“私有”和“公有"应该是一种相对的概念,例如:
相对于各自为政的资本家私有制来说,股份制应该就是一种——公有制。
……至于马克思所谓的“公有制”,那不过是“国家垄断”的代名词罢了!


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板凳
xxxlyyxxx 发表于 2012-1-19 00:48:30 |只看作者 |坛友微信交流群
贝克汉姆0 发表于 2012-1-18 20:01
股份公司可以有成千上万的股东,为什么不叫公有?
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处 ...
马克思主义的公有制不是“国家垄断”,“论坛大师”的“公有制”才是国家独裁。
我给林汉杨兄的回帖里写到的。其实这个东西是对阿罗不可能定义的诠释。
森提出的次优选择,但是要牺牲偏好,现在的市场经济就是次优选择的结果,“股份制”不是公有制,他不满足偏好的完备,因此股份制是次优的选择。有兴趣的话可以读下近代的诺贝尔经济学奖获奖论文,对你肯定有帮助。
https://bbs.pinggu.org/thread-271684-7-1.html

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报纸
龚民 发表于 2012-1-25 17:29:36 |只看作者 |坛友微信交流群

       马克思主义的公有制不是国家所有制、劳动者无有制,这样的伪公有制就在于违背了马克思主义建立公有制初衷-----消除雇佣劳动,劳动者是作为生产资料所有者在公有制企业从事生产劳动。所以马克思在资本论中抓住劳动者是作为所有者的特点强调称之协作联合个人所有制!否定公有企业劳动者的所有权-----其劳动者就必然处于被雇佣角色。
      劳动者是否具有所有权,是否从事雇佣劳动,这就是判断识别公、私企业、股份企业是否是公有制的标准、试金石。如果股份企业劳动者都是所有者,不存在雇佣劳动,那么,这个企业就是响当当的、理直气壮的公有制企业!
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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地板
bangfu999 发表于 2012-1-25 18:38:52 |只看作者 |坛友微信交流群
产权不明晰的“公有”,实际上就是少数权贵的私有之物。

这是几千年的历史已经证明了的,而且还将继续证明。
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gao7100 发表于 2012-1-25 19:44:55 |只看作者 |坛友微信交流群
我对自由人联合体心向往之,可是无论论如何想不出它的具体形式。

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龚民 发表于 2012-1-25 19:45:17 |只看作者 |坛友微信交流群
bangfu999 发表于 2012-1-25 18:38
产权不明晰的“公有”,实际上就是少数权贵的私有之物。

这是几千年的历史已经证明了的,而且还将继续证 ...
说的很在理!所谓公有制产权不明晰,明晰了权贵往哪摆?
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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jy131.com 发表于 2012-1-25 20:18:40 |只看作者 |坛友微信交流群
贝克汉姆0 发表于 2012-1-18 20:01
股份公司可以有成千上万的股东,为什么不叫公有?
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处 ...
股份制可能是公有制的一种实现形式,有一前题,贫富无差距,
因此目前减少贫富差距才是务实之举。
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共产主义实力促进

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贝克汉姆0 发表于 2012-1-25 20:30:00 |只看作者 |坛友微信交流群
jy131.com 发表于 2012-1-25 20:18
股份制可能是公有制的一种实现形式,有一前题,贫富无差距,
因此目前减少贫富差距才是务实之举。
减少消费资料方面的贫富差距——是可取的;
但减少生产资料方面的贫富差距——则是不可取的。

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