楼主: 林汉扬
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[学科前沿] 符合”道“——自然价值规律的马克思经济学理论本身没(或者不应该)有阶级性 [推广有奖]

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林汉扬 发表于 2012-1-31 21:16:31 |AI写论文

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2012-01-31 18:38
应该说,符合自然价值规律原则的马克思经济学理论本身没(或者不应该)有阶级性,只是在作为起调节社会经济发展、优化、前进作用之中其手段可以表现出阶级性倾向,在当初马克思经济学诞生,马克思看到那些一无所有的工人阶层和所谓无产阶级群众,被占有生产资料的资本阶层不公平对待,占有生产资料的资本家阶层由于更加接近上层的权力机器,或者说影响到上层建筑从而××××的方向,而这种方向过度的倾向于他们利益阶层,因此,导致偏离了经济系统发展、优化、前进的轨道——社会价值规律,”正所谓“物极必反”,日益积累的不可调和的两个主要阶层之间的摩擦,终究有一天纸包不住火要爆发出来引起处于弱势群体的所谓无产阶级的燃烧,只不过马克思发起的一些言论制造的社会舆论借助东风加快了这一进展,当然,在哪时候,没有马克思他们,同样会有其他人站出来,因此,社会发展的需要并不得不体现出老子说“反者道之动”这种状态。毛泽东在《关于正确处理人民内部矛盾的问题》中也曾说:“在一定条件下,坏的东西可以引出好的结果,好的东西也可以引出坏的结果。而用猛烈的手段打击当时的资产阶层的革命运动正是用这种:“坏的东西”来希望“引出好的结果”的手段。但是,那个时期已经过去了,当代时期需要新的历史任务!

当代有些专家学者过于夸大《资本论》对于当下这个时代的正向作用,而忽略了其副作用,这表明他们的思想远远没有达到完全理解《资本论》蕴含的政治倾向性并不能作为这个时代的“圣经”,则,尤其是在当代中国大陆如果这种政治思想作为社会经济发展的指导,将会给大陆带来毁灭性的灾难!因为,一方面,许许多多号称代表农民工和雇佣工人等等无产阶级的革命家们,希望从《资本论》之中挖掘出新的思想武器作为其偏激活动行为的依据,以此来抨击社会财富分配的不公平,他们在合理要求政党满足其财富分配公平的同时,也会可能因为过度失控陷入另一个极端,所以会给社会国家带来走向健康发展的危险处境,因此,我们现在需要的是一种温和的而和谐的变革——即社会主义改革,因为现阶段不需要那种推倒重来的猛烈的革命,而需要有能够及时把偏离轨道的社会政治性意识倾向得以纠正拉回正道的思想来框正,这种框正不是以暴制暴,而是通过符合帕累托改进的方式来改进,达到人类绝大部分人的福利或者效用得到提高的目的!

当然,如果不想把好意的不满的社会意识得到释放的话历史也会重演而因此成为暴乱,因此,在尊重社会文化之中蕴含的思想经济价值规律,不加以过度人为干涉,自然放任自我调节、百花齐放、良性竞争、繁荣昌盛的局面背后,当代中国大陆应该需要有一种类似于道家的思想,但又要超脱于道家(不仅仅是儒、释、道,而是包括打通中西之道)的修正了的广义的马克思经济学思想——当然,我建议那些孔老夫子的学生们也可以把其称之为新儒学之确立!因此,才能让人们明“道”之所然,而一切的手段都是为了回归于“道”之所以然,系统才能够得以继续发展壮大,民族才能够得到强盛!


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关键词:马克思经济学 经济学理论 价值规律 自然价值 马克思 上层建筑 无产阶级 马克思 经济学 资本家

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林汉扬 发表于 2012-1-31 22:20:00
这个帖子有什么问题?怎么不能发
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藤椅
贝克汉姆0 发表于 2012-2-1 10:01:09
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板凳
马飞云 发表于 2012-2-7 16:12:14
    自然价值规律是什么东西?价值首先是个社会概念

报纸
马飞云 发表于 2012-2-7 16:18:34
   劳动耗费的自然量度是能量,不管是否能精确测定出来。
   你没注意营养学吗?各种食物单位质量所能给人提供的能量:焦耳每克。这是从劳动前的准备说的(劳动力的生产),劳动的消费当然本质上也是耗能了,不论脑力还是体力。

地板
马飞云 发表于 2012-2-7 16:26:43
马飞云 发表于 2012-2-7 16:18
劳动耗费的自然量度是能量,不管是否能精确测定出来。
   你没注意营养学吗?各种食物单位质量所能给人 ...
     那么,生产商品的社会必要劳动时间所决定的商品价值的自然本质当然要落到能量上,可是你对能量怎么只字未提呢?
    你还没注意到,虽只是形式上的一致,但能量在交换上的不损失(能量守恒定律)与商品交换中的等价交换还具有着有趣的外在相似性,呵呵。
    连能量都要绕过去,那么除了已经犯的无视社会发展的合目的性作为特殊性而有别于自然界运动的盲目性之外,在自然观点上也很不彻底,因为该承认能量作为一般的运动强度的表征时,竟又把社会概念糅了进来,这样跳来跳去就是用联系的观点看待自然与社会吗?

7
林汉扬 发表于 2012-2-7 19:42:35
马飞云 发表于 2012-2-7 16:18
劳动耗费的自然量度是能量,不管是否能精确测定出来。
   你没注意营养学吗?各种食物单位质量所能给人 ...
问到点子上了,我的自然经济学正是这种关于具有信息反馈的控制系统内部与外部的能量(设为C)、有用能(设为)、损失(S)之间关系。不过这是我认为的广义空间经济学,其对象是任何以具有信息反馈的控制系统作为经济系统,不但可以分析生物,还可以包括非生物的控制系统,比如具有信息反馈的自动化机器人等等。我很多年前已经有一些初步的关系公式发布在论坛上,可是没有人看懂,我当时是把有用能看作为广义价值,并且写了很多关于广义价值关系的帖子,由于我的分析对象是这些自然系统而过于广泛,在论坛上没人看明白,后来,才立足于人,马克思经济学的使用价值就是我的这些广义价值论的特例,或者说在人这种系统的应用,不过,后来我在学习马克思经济学时发现马克思的时间(经济学)分析,也有道理,因此加入了时间分析,我发现马克思的价值论数学化逻辑进行分析进而公式化并且能够得到一个没有阶级偏见的修正,不过我修正之后以马克思经济学概念为依托,发现论坛对于我这些理论有了初步了解,只是在涉及非人类的有用能(功用)与时间分析时,还是需要耗费我的一些精力去解释,不过,没有关系解释的过程往往也是我的理论用文字显示出来的过程,不过,也是一个自我理论修正的过程。
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8
林汉扬 发表于 2012-2-7 20:02:13
马飞云 发表于 2012-2-7 16:12
自然价值规律是什么东西?价值首先是个社会概念
(3)自然(系统之间的)价值规律:主要研究自然系统与系统之间、系统与要素之间的物质、能量和信息输出、输入与交换和结构功能的有序、合理、优化机制方面的规律。(比如,系统论、控制论、信息论、耗散结构、动物学、生物学、生态学理论方面等等自然科学都有涉及到这方面),这个类似于(或者可以说就是)道家学说的宇宙、自然之道。

自然(系统之间的)价值规律可以分为两种:一种是指价值规律是不能通过人的感觉器官可以感觉到的具体化的东西,她视之不见、听之不闻、搏之不得,是一种只能通过人的大脑意识才能够“感觉”到的东西。它是我们人类的大脑抽象出来的“感知”到的一般自然价值规律,我这里勉强表达出来,我认为认识这种价值规律,可以通过两个方面,一是以“为学日益”的方式向外追求学问,通过学习获得科学技术知识,学习知识与技术要不断地丰满完善、才能做到精益求精;另一种是以“为道日损” 的方式向内追求真理。从认识的角度来说,是指首先要把所学习的东西通过通融贯通把这些所学习到的东西(知识)转化为概念化的名称,形成一个由这些概念化的名称相互联系组织而成的知识(信息)系统网络,使它们有条有理、化繁为的简归纳总结;经过自己的研究发现,一般自然价值规律,主要体现为价值系统保持自身与环境系统之间的物质、能量和信息输出、输入与交换,而达到自身结构功能的有序、合理、优化的目的,这个过程是价值系统趋利避害、趋凶避吉,追求获得利益最大化与付出成本最小化的过程。

另一种某一个具体事物的本身的自然价值规律,比如,生态系统之中的许许多多生物,以客观的角度去分析观察它们,它们的本身就是一个价值客体,它们也遵循趋利避害、趋凶避吉,追求获得利益最大化与付出成本最小化,但是,不同的生物自身具有与其他生物不同的价值规律,比如,同样是哺乳动物的老虎和绵羊,老虎属于食肉目是食肉动物;而绵羊属于偶蹄目是食草动物,偶蹄动物拥有复杂消化系统的能有效地利用草这种粗糙、低营养的食物,可见,由于消化系统结构的不同肉与草对于老虎与绵羊之间需要或者具体价值肯定也是有天渊之别的,所以说,每一种生物都有它们自身具体的价值规律,不同的事物的价值因为不同的物种对于这种事物的差异而不同,人类对于其它物种来说其需要或者具体价值规律也是不同的,就是每一个不同的人类个体之间的需要或者具体价值规律也是不同的;

由此可见,自然价值规律是客观存在的。她不因为某个人甚至整个人类的存在而存在,也不因为某个人甚至整个人类的灭亡而消失,她就是那样,自始至终都是在那里存在着,只是在不同的以系统形式存在的某个具体宇宙万物之中有具体的形式存在而已。她随着时空的变化而变化,又无处不在。宇宙天地万物之间自然的运行正是由自然规律的存在和自我调节的结果。这个类似于(或者可以说就是)道家学说的“常道”。



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9
马飞云 发表于 2012-2-7 20:16:31
林汉扬 发表于 2012-2-7 19:42
问到点子上了,我的自然经济学正是这种关于具有信息反馈的控制系统内部与外部的能量(设为C)、有用能(设 ...
  初步的关系公式
    在概念都没弄清之前,即便是关系式列出都说不清是谁和谁之间的关系。
    提醒你一下,你说的那个什么信息反馈系统,就是集成电路的机械的信息处理系统、普通动物的神经系统与人的生活方式的无区别的混同,不要把普通动物的这种神经系统与集成电路的信息处理功能混同起来,更不要把普通动物的本能式神经系统与人的否定性的能思维的神经系统及其基础上的精神存在混同起来。

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林汉扬 发表于 2012-2-7 20:18:41
马飞云 发表于 2012-2-7 16:18
劳动耗费的自然量度是能量,不管是否能精确测定出来。
   你没注意营养学吗?各种食物单位质量所能给人 ...
劳动耗费的自然量度是能量,不管是否能精确测定出来。
   你没注意营养学吗?各种食物单位质量所能给人提供的能量:焦耳每克。这是从劳动前的准备说的(劳动力的生产),劳动的消费当然本质上也是耗能了,不论脑力还是体力。
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我以前就是从事叫人如何保健养生方面的,如何营养搭配和不同食物对于人的功用问题,正是我当时的工作。
不知道你有没有发现这个问题,能量高的物质不一定其有用能(即我称之为“功用”或者使用价值)大,肥肉和甘蔗糖的能量很高,可是他对于四高的病患者,不一定有用能就高,相反,从生理上来说对于他们的疾病还可能产生负的作用,即虽然在生理上的某个结构有一定的功用,但对于整体健康而言综合的有用能是负的。
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