价值不取决于产品数量多寡，而取决于生产的困难或便利

rr3068 发表于 2012-4-17 09:20
“价值”等同于“能量”？

马克思在活劳动价值论中有这种等同，但是到作为比例劳动平均的社会必要劳 ...

你要搞清楚价值到底是什么意思才好说话。我说了，价值即耗费，而耗费是必须要补偿的。这就象能量守恒一样道理，你耗费了能量，你不需要补偿回来吗？
但我说过“价值等同于能量“吗？
你懂”必要劳动价值论“？那我问你，其中”必要“这个词的意思是什么？你如果连这个词的意思都不懂，那你如何懂活劳动价值论中的”活“的意义？

rr3068 发表于 2012-4-18 09:05
价值不仅仅是“耗费”。

价值是效用对耗费的关系。

价值是效用及获得效用的难易程度。这个定义我早就提出来了。但是在此我要侧重于强调价值的耗费属性，也就是“获得效用的难易程度”这个方面。因为我发现几乎所有人都不明白到底什么是价值，人们号称背马克思的书滚瓜烂熟了，但根本不了解马克思对于价值的根本定义到底是什么。

rr3068 发表于 2012-4-19 08:41
恩格斯早就提出价值是效用对费用的关系！什么“这个定义”是你“提出来”的？

那你知道他所说的“费用”是什么？

李嘉图的耗费价值论，是他对商品交换比例决定因素洞察的结晶；
管见所及，有科学认识价值，但不全面

fujo11 发表于 2012-4-20 10:29
李嘉图的耗费价值论，是他对商品交换比例决定因素的洞察的结晶；
管见所及，有科学认识价值，但不全面

关于洞察和洞察力，我的理解是：
介于理性认识和感性观察中间的一个人类知识来源；
所谓洞察力，是指一个人，也许没有充足的知识和经验作为依据，
却能够准确的预测和揭示事物的进展。
《洞察》：作者：伯纳.郎尼根（Bernard J.F.Lonergan)，（1904-1984）
Insight:A Study of Human Understanding.
(London:Longmans, Green,1957;Darton, Longman& Todd,Revised student's edition,1958)

rr3068 发表于 2012-4-20 07:38
你的“耗费”与恩格斯的“费用”有区别吗？
——你的“耗费”是否包括所有的“耗费”（应当耗费与不应当 ...

你的“耗费”是否包括所有的“耗费”（应当耗费与不应当耗费），只要是“耗费”，都应当得到“补偿”？
-----------------------所有耗费都必须要补偿，无论是正补偿还是负补偿，所以耗费必须最小化，因为最小的耗费最容易补偿。所以，你的耗费应当只包含必要的耗费，一切不必要的耗费，就尽量避免。

fujo11 发表于 2012-4-20 10:29
李嘉图的耗费价值论，是他对商品交换比例决定因素洞察的结晶；
管见所及，有科学认识价值，但不全面

以最小的耗费获得最大的效用。这样不就全面了吗？