很多人否定马克思，但是没能提出一个确切的价值定义

茶色混沌 发表于 2012-6-14 23:53
一边等着看欧洲杯，一边思考价值的定义问题，随手写下来，对您的观点基本赞同，但是有所补充。不当之处请 ...

尽管不是很具体但我想给你加币，但是权限不够哇

Dr_辰 发表于 2012-6-14 22:13
是的，就价值这个概念，不能说纯粹主观，但是抛开个体个人主观的因素去谈价值，我不认同。

认识（主观）=客观X主体（人）
认识是客观与人相互作用产生的，认识是主观的。
使用价值是人利用商品的客观属性，所以使用价值不单纯是商品的客观属性，而是一种关系属性。关系属性是两个事物发生联系才出现的属性，这种属性不单纯隶属哪个事物，而是两种事物共有的属性。关系属性中，抛开其中一个事物，这个属性就不存在了。对于使用价值，抛开人这一事物，商品的使用价值就不存在了。如果地球上没有人类，地球就没有使用价值了。当然有人会说对于动物仍然有使用价值，但这下相对物由人变成了动物。

关于关系属性与固有属性的关系可参见《乘法》一书。

茶色混沌 发表于 2012-6-14 23:53
一边等着看欧洲杯，一边思考价值的定义问题，随手写下来，对您的观点基本赞同，但是有所补充。不当之处请 ...

第一、第二点，我同意。
第三点，不很同意。理论有教条的，没听说过定义也有教条的。但这无关紧要。此条其他言语我还是完全同意的。

其实仔细想一想，把自己代入到消费者和生产者的角度想一想，评判某个产品价值的标准是什么，就好多了。

烟雨红尘 发表于 2012-6-15 08:16
其实仔细想一想，把自己代入到消费者和生产者的角度想一想，评判某个产品价值的标准是什么，就好多了。

不错，结果是什么？

乘法 发表于 2012-6-14 22:06
也就是价格等同于价值？

马克思讲的价值，既然不是使用价值，当然是价格了，只是马克思自己脑子一团浆糊没搞清楚而已，国内研究马克思政治经济学的人也是一团浆糊。供求关系决定了一个商品的价值，货币发行量和供求关系共同决定了货币价格。

zhzongyi 发表于 2012-6-15 09:46
马克思讲的价值，既然不是使用价值，当然是价格了，只是马克思自己脑子一团浆糊没搞清楚而已，国内研究马 ...

价格=价值X（需求量/供应量）

乘法 发表于 2012-6-15 10:31
价格=价值X（需求量/供应量）

价格由商品供求关系、货币供求关系共同决定的，价值是什么东西

否定马克思的定义，就一定要自己提出一个价值的定义？

————这是神马逻辑？

apollonia 发表于 2012-6-15 12:16
否定马克思的定义，就一定要自己提出一个价值的定义？

————这是神马逻辑？

这样的常理还需要我解释啊?