全世界都没有发现《资本论》里的一个低级错误（黄佶）

wzwswswz 发表于 2025-5-19 07:02
还有两种情况——
第四种情况，工人拥有自己的生产资料，养活全家每天需要的劳动时间少于在资本家工厂每 ...

下面这张图都包括了：

hj58 发表于 2025-5-19 09:10
下面这张图都包括了：

1. 那么资本家的利润来自哪里？来自“资本的必要劳动时间”

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资本家的利润来自哪里？来自“别人的成本”。是别人的成本替他创造了利润。
如果别人的成本为0，那么无论你有多少“资本的必要劳动时间”，都没利润可言。因为如果别人的成本为0，则相应产品的价格就为0，而为0的价格下你想获得利润吗？

wzwswswz 发表于 2025-5-19 07:02
还有两种情况——
第四种情况，工人拥有自己的生产资料，养活全家每天需要的劳动时间少于在资本家工厂每 ...

可以合并到第一种情况。

hhj 发表于 2025-5-18 10:16
人们的吃喝拉撒，吹拉弹唱等行为是人的生活的一些情况，而要有这些生活，首先当然要有生活的物质条件。而 ...

对事物的解释是一回事，是否能够解释事物则是另回事。你就属前者，反正用个万能词满足自己需要就行，全然不顾是否能够把一事物与另一事物区分开来。既然承担适用于劳动，也适用于吃喝拉撒吹拉弹唱，你叫人们怎么区分前者与后者？

he_zr 发表于 2025-5-19 12:58
对事物的解释是一回事，是否能够解释事物则是另回事。你就属前者，反正用个万能词满足自己需要就行，全然 ...

合理解释事物是一回事，别人能否理解这种解释又是另外一回事。劳动表现为耗费，而这种表现背后，则是劳动的本质即承担。不承担干吗去辛苦劳动？资本家不承担的话他干吗辛苦去投资建厂？
从具体的承担形式来说，承担有用肢体来的承担即体力劳动，及用脑力来承担的脑力劳动，用心力来承担的心力劳动。前者低级，后者高级。

hj58 发表于 2025-5-19 12:32
可以合并到第一种情况。

这些情况说明什么？说明工人生产出维持生活所需要的生活资料需要多少时间，主要取决于生产力的发展水平，而与工人为谁劳动是无关的。
这就像物体运动的维持与物体是否受到外力的作用是无关的一样，外力只能改变物体的运动状态，而不能改变物体的惯性。

为了说明两者的相似性，我们还可以参考伽利略的假设而假设：假设有一个资本家开办工厂，工人劳动除了可以获得工资以外，所有的利润也都分配给工人。这样，工人的收入除了维持劳动力再生产以外，还可以有一个剩余。如果其他条件相同，工人为维持劳动力再生产的时间就只需要6小时，工作日中的另外6小时生产的就是维持劳动力再生产以外的剩余。
可见，工人需要劳动多少时间才能生产出维持生活所需要的生活资料，与为谁劳动是无关的。

wzwswswz 发表于 2025-5-19 21:10
这些情况说明什么？说明工人生产出维持生活所需要的生活资料需要多少时间，主要取决于生产力的发展水平， ...

“假设有一个资本家开办工厂，工人劳动除了可以获得工资以外，所有的利润也都分配给工人。”


问题是资本家都自私自利，没有资本家会这么善良。你们这么热爱劳动人民，你们却都不愿意无偿投资，你还指望资本家大发慈悲？

wzwswswz 发表于 2025-5-19 21:10
这些情况说明什么？说明工人生产出维持生活所需要的生活资料需要多少时间，主要取决于生产力的发展水平， ...

“可见，工人需要劳动多少时间才能生产出维持生活所需要的生活资料，与为谁劳动是无关的。”

当然是这样。

hj58 发表于 2025-5-19 22:38
“假设有一个资本家开办工厂，工人劳动除了可以获得工资以外，所有的利润也都分配给工人。”

按照你的逻辑，伽利略假设的那个小球可以在其上运动的没有摩擦且无限延伸的水平面也是不存在的、不可能的，所以他由此得出的小球将以恒定的速度不停地运动下去也就不成立了，从而物体运动的维持不需要外力（即物体有惯性）也就不成立了？

不仅如此，现实世界中参与化学变化的物质都不可能像化学方程式那样是纯而又纯的，所以化学方程式也都不成立了？

hj58 发表于 2025-5-19 22:39
“可见，工人需要劳动多少时间才能生产出维持生活所需要的生活资料，与为谁劳动是无关的。”

当然是这 ...

既然工人需要劳动多少时间才能生产出维持生活所需要的生活资料与为谁劳动是无关的，那么，如果条件相同，为自己劳动时需要6小时，在资本家工厂中为资本家劳动当然也是需要6小时。
不然，怎么能说无关呢？