德文版也找到了：“其他条件相同”（黄佶）

曹国奇 发表于 2025-5-13 13:41
现在批判《资本论》这些东西，基本看不见院科们的身影。马克思的写作方式很黑格尔，从我们的逻辑分析看它漏 ...

曹老师这是一鸣惊人哪！
所以，现在的院科们不正在加紧【查缺补漏】、以全国之力发展这个主意吗？

hhj 发表于 2025-5-13 15:01
价值到底是什么？在你没有根本回答与解决这个问题以前，你还是没有资格说资本论的事。因为资本论就是从价 ...

资本论并没有给出“什么是劳动”的确切定义，但它讲劳动的事最多。
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这还真是《资本论》的一大不足。我曾经在人民大学的一次学术会议上提出何为劳动这个问题，是问王振中教授，他很难看，马上有人岔开了话题。

uandi 发表于 2025-5-13 15:23
整个根本彻底是诡辩。
提出社会必要劳动，然后不提复杂劳动了。
价值一时是成本，一时是商品价值，价值 ...

整个根本彻底是诡辩。
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我也是这么看，但是不想说的这么直白。

qf20089 发表于 2025-5-13 15:28
曹老师这是一鸣惊人哪！
所以，现在的院科们不正在加紧【查缺补漏】、以全国之力发展这个主意吗？[titte ...

院科只是在争取多发几篇论文，好晋职称。

曹国奇 发表于 2025-5-13 23:48
资本论并没有给出“什么是劳动”的确切定义，但它讲劳动的事最多。
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这还真是 ...

1. 这还真是《资本论》的一大不足。我曾经在人民大学的一次学术会议上提出何为劳动这个问题，是问王振中教授，他很难看，马上有人岔开了话题。

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是吗？那真是好问题，也问到了他们的痛处。其实也很简单：劳动就是承担。体力者要身体的力量来承担，脑力者要脑的力量来承担，最重要的是心力者要心力来承担。而资本家正是用心力来承担的劳动者，因此也是最重大的劳动者。

曹国奇 发表于 2025-5-13 23:56
院科只是在争取多发几篇论文，好晋职称。

那真是职称的奴隶，配不上思想者。

uandi 发表于 2025-5-13 15:23
整个根本彻底是诡辩。
提出社会必要劳动，然后不提复杂劳动了。
价值一时是成本，一时是商品价值，价值 ...

1. 生产当然需要机器和设备，他说不创造价值，不创造价值为什么花钱买。

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恰恰相反，机器由于能够消灭价值，所以才值得花钱购买使用。为什么？因为价值是代价，而代价越小越好。如果你把物的价值弄大了，那么你如何去实现这个大价值？就像你花1亿购买了一间房子，你转卖时谁能花1亿以上来接手？

曹国奇 发表于 2025-5-13 23:48
资本论并没有给出“什么是劳动”的确切定义，但它讲劳动的事最多。
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这还真是 ...

你们为什么总是盯着“劳动”不放手？
难道资本主义社会的经济活动的主要特征是“劳动”吗？

资本主义社会不是农业社会，它的社会生产主要特征是机器生产。

关于什么是“劳动”及劳动时间等问题，马克思没能说清楚，估计你们也没有人能说得更清楚明白。