劳动价值论“社会必要”是唯心超验的

贝克汉姆0 发表于 2012-8-31 19:39
你的意思是：
从行业角度看——产品价值与劳动生产率提高成正比？
从企业角度看——产品价值与劳动生产 ...

马克思的《资本论》里就有。从行业角度看的是“社会价值”，它与行业劳动生产率成反比。从企业角度看的是“个别价值”它与企业劳动生产率成反比。商品的现实价值则是它的社会价值。

贝克汉姆0 发表于 2012-8-31 20:03
你的意思是：
虽然马克思的“个别价值”——与劳动生产率提高成反比？
可是马克思的“社会价值”——与 ...

不好意思，我没有解释清楚就发了出去。但我马上发现了这个问题，立即重新进行了编辑。你所看到的是我编辑之前的回复，现在请你重新看一看编辑后的回复再作讨论。

贝克汉姆0 发表于 2012-8-31 20:42
根据你新的回复：
既然你认为行业“社会价值”与行业生产率成反比，企业“个别价值”与企业生产率成反比 ...

企业劳动生产率提高在降低个别价值的同时，在相同的时间内所生产的商品数量也增多了，而单位商品的交换是依照其社会价值来进行。这样，企业所赚的钱当然也就更多了。

wzwswswz 发表于 2012-8-31 17:43
在“原因”和“结果”的表达方式上，只有你的表达方式才与其他读者不同，因此，你要证明你的表达方式符合 ...

你真是够扯的，前复已经跟你说得够清楚的了。如果语言都是由逻辑组成的，哪里还存在什么表达习惯，果然和果不然，好容易与好不容易，这都是“病句”了。语言还叫语言吗？习惯还叫习惯吗？干脆通通叫逻辑算了。可以跟你说，你企图使用逻辑推翻语言习惯表达，那是徒劳的。人们使用语言表达的秩序是，首先遵循习惯，习惯理解的按习惯，没有形成习惯的或容易引起误解的才使用逻辑。

此外，单位商品价格降低与生产率提高之间，虽然两者并不互为因果，但生产率提高既是价格降低的原因，也是价格降低的结果。生产率提高同为单位商品价格降到的因和果。与你举的“电炉通电和电炉发热”例子根本就不是完全相同的逻辑关系。也就是，两要素互不为因果与一要素同为另一要素的因果，两者关系根本不同，怎么可以类比？因此，无论“单位商品价格降低是生产率提高的原因”还是“单位商品价格降低是生产率提高的结果”，都是正确的表达式。

“听话听音，锣鼓听声”不但看了表述，而且还透过表述看到了本质。货币之前的商品价值就是使用价值代表的劳动量或劳动量代表的使用价值，所以才有“10磅茶叶＝20码麻布，40磅咖啡＝20码麻布”的表述。价值的本质是劳动。两种使用价值的等价物是两种使用价值的等价劳动。到了货币时代，价值的本质就成了货币，劳动量以劳动时间计量并转化为货币，这时商品交换的等价物就变成由劳动量转化的等价货币。