劳动价值论“社会必要”是唯心超验的

wzwswswz 发表于 2012-8-31 09:42
1、你说判断一句话的表达方式是否正确还要依据表达的习惯。这个我并不反对，但是这个表达习惯必须是公众的 ...

不是正式出版物，说明举例的出处不是必要。其次，正式出版物的出处只是一种举证的方式而已，并非是举证的唯一或全部方式。没有正式出版物，人们同样可以根据经验经历，学识学履进行判断。你除了正式出版物才可以判断事物的正误，没有就无所适从，不就从一个方面证明了你所缺乏的不正是经验经历和学识学履吗？

上复相关的整段话都在进行推理演绎，何来没有？这里的“镑”所设置的条件实际只能是一种货币，而非多种货币，你用多种货币来否定或无视这个条件，也可见你要么认识能力的低下，要么就是故意胡扯。此外，所谓“镑只是用某种货币表示的价值的大小”，镑是货币单位，只表示这东西是什么，是定性，定性的货币单位怎么能衡量东西的大小，作定量的用途呢？那么数字岂不是多余的了？

无论英镑、美元、法朗或欧元，不同的货币单位是货币不同的表象，都不是本质，本质只有一个，那就是货币。从中也可看出你没有区分现象与本质的能力，把现象和本质混为一谈，或搞不清哪是现象，哪是本质。

贝克汉姆0 发表于 2012-8-31 10:54
你的意思是说：本来是8米棉布=2吨钢材=3只手机；
甲厂乙厂提高（平均）劳动生产率后，现在是24米棉布= ...

甲乙丙只是各自行业中的一个企业。在一个行业中，如果一个企业的劳动生产率提高了，而其他企业劳动生产率保持不变，那么它就可以比以前赚更多的钱。所以每一个企业都必然要去提高自己的劳动生产率，其结果则是整个行业的劳动生产率都得到了提高。

he_zr 发表于 2012-8-31 10:55
不是正式出版物，说明举例的出处不是必要。其次，正式出版物的出处只是一种举证的方式而已，并非是举证的 ...

1、为了证明你的表达方式符合公众的表达习惯，你就应当给出你的出处，这是在学术研究中必须遵循的基本规则，否则你所给的那几个句子是不足以成为评判依据的。
还有，你能够以“地球自转”和“昼夜更替”的因果关系为例，给出或找到符合公众表达习惯的表达方式吗？找正式出版物若有困难，在网上搜一搜也可以。

2、“商品价值x镑=成本价格y1或成本价值y2镑+利润z镑，请问这‘镑’是不是三者的本质？”（本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=1705312）
“无论英镑、美元、法朗或欧元，不同的货币单位是货币不同的表象，都不是本质，本质只有一个，那就是货币。”（本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=1705312
你的意思是价值的本质就是货币吗？

wzwswswz 发表于 2012-8-31 12:32
1、为了证明你的表达方式符合公众的表达习惯，你就应当给出你的出处，这是在学术研究中必须遵循的基本规则 ...

其他读者根据自身的经验经历和学术学履就可以判断是否符合表达习惯，不需要出处，不过对你而言才需要“给出出处”。因此，原因从你身上找。

马克思所言的商品价值，本质就是货币。货币量代表价值量，同时也代表其中以劳动时间计量的劳动量。“商品价值=成本价格+利润”与“600镑=500镑+100镑”，即G=(c+v)+m，这两个等式表达得最清楚。

he_zr 发表于 2012-8-31 14:09
其他读者根据自身的经验经历和学术学履就可以判断是否符合表达习惯，不需要出处，不过对你而言才需要“给 ...

在“原因”和“结果”的表达方式上，只有你的表达方式才与其他读者不同，因此，你要证明你的表达方式符合于公众的表达习惯，你就必须给出你那些话的出处。否则，你的那些话就不能代表公众的表达习惯。
为了证明你的表达方式与众不同，我可以给出以下例子：
1、“电炉通电是电炉发热的原因，电炉发热是电炉通电的结果。”（金岳霖主编的《形式逻辑》）在这两句话中，“原因”和“结果”绝对不可以互换，这是因为电炉发热是由电炉通电所引起的，两者之间并不是互为因果的关系。
2、“路上结冰是造成那次事故的原因”，“这些都是市场竞争直接作用的结果”。（查查在线词典——用“原因”造句和用“结果”造句http://www.ichacha.net/hy/zaoju.aspx?q=%d4%ad%d2%f2&p=2和http://www.ichacha.net/hy/zaoju.aspx?q=%bd%e1%b9%fb&p=3）在第一话中，“原因”是不能用“结果”来替换的。在第二句话中，如果我们用“原因”替换掉“结果”，那么意思就会发生相反的变化：现在的意思是“这些”是由“市场竞争”引起的，替换后就成了“市场竞争”是由“这些”引起的。
概括以上两个例子，我们可以看到，在“A是B的原因”句式中，B是由A引起的；在“A是B的结果”句式中，则正好相反，A是由B引起的。而你用“单位商品价格降低是生产率提高带来的直接原因”这个句子想要表达的是“单位商品价格降低（A）是由生产率提高（B）直接引起的”即“A是由B引起的”。因此，按照公众的表达习惯，你应当选择的是“A是B的结果”这种句式，而你却恰恰相反，选择了“A是B的原因”句式，因此，这句话当然就是一个病句。

2、马克思什么时候说过“价值的本质就是货币”？原话在哪儿？
你可真会“听话听声，锣鼓听音”，马克思关于价值本质的表述你看不见，却根据几个用货币表现价值的公式说什么马克思认为“价值的本质就是货币”。以此推论，那么你能不能说一说，马克思认为，在货币产生之前，商品价值的本质是什么？马克思认为的货币的本质又是什么？还有，马克思的这些公式“10磅茶叶＝20码麻布，40磅咖啡＝20码麻布”又意味着什么？

贝克汉姆0 发表于 2012-8-31 16:31
你凭什么说提高劳动生产率的企业可以赚更多钱呢？
……莫非你现在已经不再坚持产品价值与劳动生产率提高 ...

一个是行业的劳动生产率，一个是企业的劳动生产率，你是应该能够分得清的。