黄佶，你来看一看，机器创造了哪一分钱价值？

梅雪丽 发表于 2012-10-21 00:15
又哈哈了，黄佶，还没哈够？

你再怎么说也没有用，你的逻辑就错了。

就好像：你父母的确为社会主义建设做出了贡献，但这不等于社会主义建设的成就就全是来自他们俩的。

梅雪丽 发表于 2012-10-17 22:36
问五：楼主上面的回答只能说明，资本家对平均利润有贡献，但不能排除机器的贡献。
回五：市场上，卖主想要 ...

【 当市场价格低于“六项和”时，是资本家以减产要挟消费者的，机器没有参与要挟；价格是资本家抬上去的，机器没有把价格抬上去的行为能力。】


为什么资本家有能力要挟消费者，而你没有能力要挟消费者？

很简单，资本家有机器，而你没有机器。

所以，机器不能说话，不等于机器没有贡献，不等于机器没有创造价值。

你的论证都不在点子上，所以，对你的长篇大论，我只要一句话就否定掉了。

弄懂了再说话。
    脑袋是拿来想事的，不是拿来做装饰的。

梅雪丽 发表于 2012-10-24 12:50
弄懂了再说话。
    脑袋是拿来想事的，不是拿来做装饰的。

哈哈！失语了吧？

梅雪丽 发表于 2012-10-24 12:50
弄懂了再说话。
    脑袋是拿来想事的，不是拿来做装饰的。

不过你还是有进步的，终于知道只论证“资本家对平均利润有贡献”是无法否定机器能够创造价值的，于是去找了新的论证方法。我承认你的脑袋没有仅仅作为装饰，而是想事了。

但是你新的论证方法还是错误的。

希望你继续“想”。

“ 为什么资本家有能力要挟消费者，而你没有能力要挟消费者？
很简单，资本家有机器，而你没有机器。
所以，机器不能说话，不等于机器没有贡献，不等于机器没有创造价值。“
         
          你这叫道理吗？
          我把话都讲得那么真白了，还不懂，还哈哈。
       物价是资本家抬上去的，机器没有抬价的行为能力，资源是资本家挽救的，机器没有挽救资源的行为能力。行为能力，懂不懂？查查字典。
       投资在技术密集型行业的资本家，有机器可用，他们可以要挟讹诈消费者，这是你的意思，是吧；可是，投资在劳动密集型手工生产行业的资本家，没机器可用，他们照样可以要挟讹诈消费者，照样可以得到平均利润啊。两个行业的资本家得到利润的期望值都相同，资本家要挟讹诈消费者的能力与机器何干？
       弄懂这个道理，不用费多少脑筋的。反反复复搞哈哈，扛着脑袋不想事，有意思吗？

贝克汉姆1 发表于 2012-10-25 11:27
如果投资机器大工业的资本家，与投资工场手工业的资本家，其利润期望值都相同，……就不会有机器大工业战胜工场手工业的事情发生啦！

哈哈！说得好！

梅雪丽这种人很多，在辩论时只会拆东墙补西墙。

我说使用机器的工厂创造的价值比不用机器的工厂多，她就说机器很快就普及了，机器比手工多创造的价值很快就消失了。

但我指出资本家靠机器才能讹诈消费者时，她又把手工工厂从坟墓里挖出来，帮助她狡辩了。

贝克汉姆1 发表于 2012-10-25 11:27
投资在技术密集型行业的资本家，有机器可用，他们可以要挟讹诈消费者；投资在手工生产行业的资本家，没机 ...

         {{{如果投资机器大工业的资本家，与投资工场手工业的资本家，其利润期望值都相同，……就不会有机器大工业战胜工场手工业的事情发生啦！}}}

         
      常识曰：自由市场总是趋向平衡，利润必定被平均化。
      一旦市场上出现利润丰厚的行业，趋利资本必定蜂涌挤入，投资增加后，该行业利润率将下降，直至各行各业利润率相同为止，这就是平均利润的含义。