黄佶，你来看一看，机器创造了哪一分钱价值？

gq0916 发表于 2012-10-30 15:50
你可能每一次发帖字数太多，若躲避审查可以分段几次发出。可无需审查，这不是针对你个人的，所有人都是这样 ...

原来如此。

你可以换别的数字，再作推演，机器照样一分钱价值都创造不出来。
－－－－－－－－ｈｊ的问题，是把价格高于价值的那部分利益也看作价值了，因此得出机器也创造价值的观点。机器能创造超额利润，但并不因此等于说它创造价值。
可惜，马克思也有这个错误观点，尽管他整体上要证明机器创造价值的观点是错的。

梅雪丽 发表于 2012-10-3 18:36
如果他偶尔出错，我是不会这么说他的，可他犯这极端低级的常识性错误，已经有十多年了。而且这论 ...

以前本人也与他辩论过，他的主要观点是：赚钱就是创造价值．既然机器能赚钱，那么它就创造了价值．这是典型的庸俗价值 论。而马克思本人也经常混淆价值与交换价值，比如他用社会 必要劳动时间来定义价值，就是这种价值混淆为交换价值的情况。

hj58 发表于 2012-10-4 00:18
【现在又说我“何必改数字”，】

我的意思你何必篡改我的数字。

这样无谓纠缠，而不来的是在的理论。简直就是耍赖！
改了有如何，就当另外举的一例。这不和理论没有半点关系。
有理就来点是在的理论分析吧！！！！！！！！

hj58 发表于 2012-10-4 00:38
【一件产品的成本总体是（工资成本+地租成本+利息成本+平均利润+机器折旧+原料费用）。】

即使这样，也 ...

>>即使这样，也不对，生产者还是在白忙。出售产品时收入的钱全部都付给别人了，自己呢？
>> 所以，实际市场上的产品价格必定高于这个“成本总体”，高出部分可以理解为机器创造的价值。
销售也有成本啊，人员场地，水电等等，最后都计算到 “成本总体”。

路过看看

你在高原 发表于 2013-2-19 22:10
路过看看

不妨說幾句