马克思对劳动的定义对吗

无知求知 发表于 2025-9-30 10:42
逻辑规则是公元前800-200年间建立起来的，那时候的欧洲三大蛮族还处于口口相传的程度，还没有成熟文字，更 ...

问题在于：逻辑不能证明宇宙为什么会这样有规律的运行哪；
从这个角度看问题，逻辑也仅仅是某些人强行将逻辑放上了【神坛】烧烤，仅此而已！

无知求知 发表于 2025-9-30 11:22
在非宿命的因果律面前，“第一因，第一推动力”都是荒谬的。神学至今坚守这种荒谬。如果一个国家要用具有 ...

荒谬的不是神学，而是你自己都不敢承认自己是物质的！
因为神学还敢大胆的承认：我在上帝庇佑下！

qf20089 发表于 2025-9-30 13:12
问题在于：逻辑不能证明宇宙为什么会这样有规律的运行哪；
从这个角度看问题，逻辑也仅仅是某些人强行将 ...

逻辑只能帮我们剔除荒谬，不能告诉我们真相。只有把荒谬的东西证伪掉，剔除掉，那么剩下的东西才有几分可信度。

在证伪规则这里，原因追溯是开放的，没有第一因，也没有第一推动力。但在神学那里，原因追溯却是封闭的，第一因不是意识就是物质，神学永远都爬不出这个逻辑陷阱，永远都不可能向前迈进半步。

qf20089 发表于 2025-9-30 13:14
荒谬的不是神学，而是你自己都不敢承认自己是物质的！
因为神学还敢大胆的承认：我在上帝庇佑下 ...

物质是怎么来的？

”物质、意识”这对概念居然都是意识赋予的。所谓的唯物主义，刨根问底之下居然还是唯心主义，是逻辑错误所致。

无知求知 发表于 2025-9-30 14:00
物质是怎么来的？

这就触到你不敢涉及的【第一因】了；
既然【没有第一因，也没有第一推动力】，既然你否认了这个物质世界的一切，你再问【物质是怎么来的】，就只能是你自己回答了；
当然，你这就又给自己制造矛盾了：既然这个物质世界的一切都被否定了，当然也包括了你自己，因为你不是物质的，你的逻辑、哲学在何方？你又何以证明这东西是存在的？不是吗？

qf20089 发表于 2025-9-30 15:34
这就触到你不敢涉及的【第一因】了；
既然【没有第一因，也没有第一推动力】，既然你否认了这个物质世界 ...

认为是上帝创造了世界，并坚称真理到此已经终极，容不得再进一步追问，这就是一神教。唯心宗教与唯物宗教都是这样。

进一步去追问是谁创造了上帝，再进一步去追问是谁创造了上上帝...永无止境地追问，这就是科学。

意识不是第一因，物质也不是第一因。科学那里根本没有“第一因、第一推动力”。

无知求知 发表于 2025-9-30 17:38
认为是上帝创造了世界，并坚称真理到此已经终极，容不得再进一步追问，这就是一神教。唯心宗教与唯物宗教 ...

在现有知识领域里，物质一定、也必须是人类认知的基础，因为人类就是物质的产物；
由此可以推论：物质是这个世界的基础，这就是【科学】的认知；
无论是神也好、教也罢，这些东西依赖的也只能是【物质】；
没有物质，也就不会有任何【概念】存在。

qf20089 发表于 2025-9-30 18:50
在现有知识领域里，物质一定、也必须是人类认知的基础，因为人类就是物质的产物；
由此可以推论：物质是 ...

科学要追问是什么生成了物质和意识，而不是停留在唯意识、唯物质这个陷阱里。

qf20089 发表于 2025-9-30 18:50
在现有知识领域里，物质一定、也必须是人类认知的基础，因为人类就是物质的产物；
由此可以推论：物质是 ...

我读过科学家与神学家之间的对话录，《江边对话》。他们的根本分歧就是对真理的不同看法。一者认为真理到此终极，而另一者却认为真理一山高一山，永远不会终极。

非宿命的因果律，也就是逻辑最基本规则，这就是真理不可终极的理由。