马克思对劳动的定义对吗

聆听、夜雨 发表于 2025-8-30 23:44
辩证法到你这里怎么就成了一种诡辩。

万有引力是对的吗？在低速运动是对的，接近光速就不对了。重力加 ...

指鹿为马，颠倒黑白就是辩证法的伎俩。
万有引力当然是对的。只是前提改变而结果不一样
而且在当时的科学水平，科学家无法做做更精准的实验。
难道他们不做实验就能告诉你月球的引力大概是地球的六分一吗？
科学方法必须经过实验去验证，而且可以用数学公式和模型去计算，去测量实验和真实情况的准确值。
所以辩证法说即是也不是，这并不难理解。就是神棍诡辩法。
先提个醒，这也是诡辩：土地私化可买卖，会迅速集中到少数巨富之手，另外也别建什么高铁了。
这样岂不是只有公有制国家才有高铁？看看历史吧。
英国伦敦的地下铁路系统（伦敦地铁）是世界上第一条客运地下铁路，始建于19世纪60年代，并于‌1863年1月10日‌正式通车。
‌日本的高铁（新干线）于1964年10月1日正式开通运营‌，
法国第一条高铁（TGV东南线）于1981年9月27日正式开通运营，连接巴黎至里昂，最高时速达270公里/小时。
德国高铁（ICE）于1991年6月2日正式开通运营，初期代表性线路包括柏林-汉堡等。
通过引进日本、法国、德国等技术后“自主创新”？
古代因明举例说过：在户外看见烟就是有火了，这在当时日常生活的经验是正确的。
辩证法就是看见烟不一定有火，这位无赖诡辩法。
因为他什么都不做，总之抬杠，然后就要当圣人。
科学家是根据科学方法和逻辑思维去证明其理论，实事求是。
于是科学发现看见烟就是有火只是其中一个原因。
我们日常在户外生火就会产生烟，这只是其中一个原因。
科学不会说看见烟不一定有火这样低智的话。
什么是烟？什么是火，什么是燃烧，什么条件下会产生什么都结果。
科学是这样说的。
烟是燃烧不充分的产物。如果燃烧充分就有火苗而没有烟；如果燃烧不充分，火苗起不来，就形成了烟。
科学告诉你什么是燃烧的定义，燃烧的物质和方法，燃烧产生的结果。
看见烟就是有火只是其中一个例子。
看见烟不一定有火毫无建树，就如说阿妈是女人，阿妈不一定是女人，
科学是一套方法，而且合乎逻辑思维。
先搞清什么是阿妈的定义，什么人才被称为阿妈。
生育的过程和能力有不同的方法等等。
在日常生活中的语境，阿妈当然是女人。

qf20089 发表于 2025-8-30 22:09
其实，对黑格尔的过去了解一些，就容易看出，黑格尔是一个有心理缺陷的人，有口吃、但思想深邃，潜心于自 ...

至于后者，自认分析的不是全对，但是至少有对的成份，这个人，还是不说的好，毕竟是神坛上大佬！
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没一些对的成份，谁信他？
我们关键是要看他的整体是对多还是错多。

无知求知 发表于 2025-8-31 13:17
你不读马恩原著的又是什么棍？

求知先生的这个要求是不是太高了？
在咱家，自称是真正的的马克思主义者，除了独秀这些人以外，又能有几个是可以通读【资本论】原著的？
就是现在在院科长期埋头研读的，也只是仅能读通翻译本，还不是真正能读懂翻译本，要不然就不会有那么多不着边际的论调出来了。

曹国奇 发表于 2025-9-1 00:01
至于后者，自认分析的不是全对，但是至少有对的成份，这个人，还是不说的好，毕竟是神坛上大佬！
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曹老师也是喜欢熬夜的夜猫子？
你对我帖子里所说的对辣妈的分析的【对与不对的成份】，其实我的意思是说【我对这个人性格、心理的分析】虽然不敢说全对，是有对的成份的，而不是说对他的理论的分析。

qf20089 发表于 2025-9-1 10:44
曹老师也是喜欢熬夜的夜猫子？
你对我帖子里所说的对辣妈的分析的【对与对的成份】，其实我的意思是说【 ...

【我对这个人性格、心理的分析】虽然不敢说全对，是有对的成份的，而不是说对他的理论的分析。
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我们的观点是一致的。
突然想起读书时的《政治课》只能靠背，现在知道原因了，只在于我们太笨，不能理解诡辩法那些东西。

qf20089 发表于 2025-9-1 10:37
求知先生的这个要求是不是太高了？
在咱家，自称是真正的的马克思主义者，除了独秀这些人以外，又能有几 ...

会读书的人都不需要通读，读关键部分就够了。比如说读黑格尔，只读概念论就够了，根本不需要读其余篇章。读马克思，只读第二版跋就够了，根本不需要读《资本论》正文。

无知求知 发表于 2025-9-1 11:57
会读书的人都不需要通读，读关键部分就够了。比如说读黑格尔，只读概念论就够了，根本不需要读其余篇章。 ...

其实，求知先生所说的有些道理；
不过，对原著的通读、甚至深读，却可以进一步找到在这种理论的不足、甚至前后不一致、相互矛盾之处；
曾经看到过一个记载，里面说的是一个专与教会相对抗的人（欧洲人，不记得是谁了），他在与教会的人分庭抗礼的时候， 往往会将那些教会的人辩驳的哑口无言：因为他对教义的熟悉程度远远超过那些神父。

无知求知 发表于 2025-9-1 11:57
会读书的人都不需要通读，读关键部分就够了。比如说读黑格尔，只读概念论就够了，根本不需要读其余篇章。 ...

我看资本论只是看了其中两个点；
一是第一卷前20页，看到11页后就不想再往下看了，知道马克思怎么定义价值后已经足够了。
二是第三卷价值转型部分。好像是这部分谈及利润率平均化这个问题，价值要转型的目的就在于利润率要平均化。。

qf20089 发表于 2025-9-1 12:35
其实，求知先生所说的有些道理；
不过，对原著的通读、甚至深读，却可以进一步找到在这种理论的不足、甚 ...

只读奠基篇章就是深读。黑格尔逻辑学的奠基篇章就是概念论，但只适合对“理解”有研究的人去读，这种人在自然人群中也只占极个别（上士），自古以来都是这样。

黑格尔在这个奠基篇章里描述的就是精神分裂症头脑里的东西，那么黑格尔的其余篇章就根本不需要去通读，或者留给疯子和骗子去读。

无知求知 发表于 2025-9-1 14:37
只读奠基篇章就是深读。黑格尔逻辑学的奠基篇章就是概念论，但只适合对“理解”有研究的人去读，这种人在 ...

黑格尔在这个奠基篇章里描述的就是精神分裂症头脑里的东西，那么黑格尔的其余篇章就根本不需要去通读，或者留给疯子和骗子去读。
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没看过老黑的著作，只是很多人说老黑的著作是老马的师傅，大概就是这样吧。