马克思对劳动的定义对吗

qf20089 发表于 2025-9-14 09:53
正因为如此，所以汉语言的词汇特别多，词语的使用手法很特别，在描述事物、事态时，情感的表达也特别细腻 ...

老外的诗翻译成中文也一样诗味全无

曹国奇 发表于 2025-9-14 09:37
《资本论》中很多词语站在汉语角度看是很难理解的，比如最著名的“社会必要劳动劳动时间”这个概念。

马克思在《资本论》第二版跋里关于表达方式有过特别申明，“卖弄起黑格尔特有的表达方式”。知道理论要用什么表达方式的人都不会去读《资本论》正文。列宁则告诉我们，先去读完全部黑格尔逻辑学再来读《资本论》。

我读书偷懒，直接就去读黑格尔的概念论，我发现黑格尔把“概念”说成就是精神分裂症者头脑里的东西，意义不定的东西，那当然不是用来理解的东西，因此我不会再读黑格尔的其余篇章，更不会去读《资本论》正文。

曹国奇 发表于 2025-9-14 10:03
老外的诗翻译成中文也一样诗味全无

对曹老师的这个看法我倒是不太赞同；
1、毕竟，国外的诗歌是可以意译+直译的，而中国的古典诗词只能意译（如英语）；
2、在翻译国外诗歌时，中文基本上可以保持原诗歌的大部分成份：段落、词韵、字句的选择等，而中国的古典诗词外文翻译出来不但字数不可能相等，而且那种错落有致的音韵会完全丢失；
3、外国诗歌情感的展开，在朗读时更注重的是语速、重音节的施展，而且更与民俗、民风相关密切，这种只可以意会、不可以言传的东西，中国人朗读外国诗歌当然就未必可以拿捏自如了。

曹国奇 发表于 2025-9-14 10:03
老外的诗翻译成中文也一样诗味全无

logic一词就是讲道理的规则，就应该意译为”理则”才对，而不是音译为“逻辑”。

此土没有的概念（此无故）才会音译。难道我们此土就真的没有讲道理的规则？不知道当年严复是怎么考虑的。直到1973年马王堆汉墓出土才终于发现，原来我们此土早在先秦时代就有非常严谨的理则，起严谨程度超过了亚里士多德，只是逃不过大一统之后的几次大规模焚书而已。此土人“没有逻辑”的评价，一怪焚书之过，二怪翻译之过。

无知求知 发表于 2025-9-14 12:43
logic一词就是讲道理的规则，就应该意译为”理则”才对，而不是音译为“逻辑”。

此土没有的概念（此无 ...

1973年马王堆汉墓出土才终于发现，原来我们此土早在先秦时代就有非常严谨的理则，起严谨程度超过了亚里士多德，
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马王堆里面还有讲逻辑的东西？能不能抄一点过来？
但是我怕觉得没有专门讲逻辑的书籍，这是因为汉语（字）自带逻辑。这种评价不是我的看法，而是拍摄某古汉语学家时，他讲的。他还说引进标点符号后汉文（注意不是汉语）的逻辑性更明确易懂。



我时支持这种看法的，正因为汉语（字）自带逻辑，所以我国几千年以前的书籍现在人也能看懂。拼音文字做不到这一点。

曹国奇 发表于 2025-9-14 15:31
1973年马王堆汉墓出土才终于发现，原来我们此土早在先秦时代就有非常严谨的理则，起严谨程度超过了亚里士 ...

卡尔波普为亚里士多德打上了逻辑补丁，因此还必须读懂卡尔波普才能够读懂道经第一章。

所谓“众渺之门”，就是一众学科的共同门道，就是理则。严谨的理则就是证伪规则。在道经第一章这里，老子就用证伪规则来作为否定唯这唯那的理由，作为“非恒道”的理由。

所谓“非恒道”，这意思就是真理不可终极。

无知求知 发表于 2025-9-14 17:46
卡尔波普为亚里士多德打上了逻辑补丁，因此还必须读懂卡尔波普才能够读懂道经第一章。

所谓“众渺之门 ...

所谓“众渺之门”，就是一众学科的共同门道，就是理则。严谨的理则就是证伪规则。在道经第一章这里，老子就用证伪规则来作为否定唯这唯那的理由，作为“非恒道”的理由。
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古代人是因为写字就是刻字，太费劲，所以就发明了文言文。你能不能用现代汉语讲一下？

曹国奇 发表于 2025-9-16 01:12
所谓“众渺之门”，就是一众学科的共同门道，就是理则。严谨的理则就是证伪规则。在道经第一章这里，老子 ...

我这段话里也只有引号里面几个字是道经第一章原文，其余全是现代文。

阅读，每一个字都认识还远远不够，还必须具备：1、组成语句的规则，2、语句所要表达的相关知识。两个条件缺一不可。

其中条件1就是表达与理解的规则。如果小学语文就教坏了，或者第七号染色体本身有问题，那么人这一辈子的阅读能力就有问题。

条件2就是对语句所要表达内容至少具有一点预备知识。如果毫无预备知识，那就绝对会云里雾里。如果语句所要表达的内容就是对条件1的研究，那就更加不知所云了。

曹国奇 发表于 2025-9-16 01:12
所谓“众渺之门”，就是一众学科的共同门道，就是理则。严谨的理则就是证伪规则。在道经第一章这里，老子 ...

你听他瞎编烂造吧。

曹国奇 发表于 2025-9-16 01:12
所谓“众渺之门”，就是一众学科的共同门道，就是理则。严谨的理则就是证伪规则。在道经第一章这里，老子 ...

“非恒道”的意思就是真理不可终极。“非恒名”的意思就是名词不可终极，概念不可终极。整个道经第一章都在讲这个道理，而且理据就是我们最为信赖的理则是证伪规则，而不是证真规则。

与之相反的就是圣经第一章，真理在意识性上帝那里终极了（恒道了），名词和概念在“物质、意识”这里也终极了，不会再有更上一层的名词和概念了（恒名了）。