马克思关于废品也有价值

wzwswswz 发表于 2025-9-26 17:27
你这就是卓越无比的自己打脸价值观！
哈哈哈哈！

哈哈哈哈你也不看看你有没有能力理解。你当然没有这个能力了。
东西无论有没有用，甚至无论是否存在，只要有成本那么就有价钱和价值。这是最无与伦比卓越的价值观。就这个价值观，可以毙掉其它所有价值论。

wzwswswz 发表于 2025-9-26 21:18
你这里的“效用”是放P吗？如果不是，那就意味着只有获得效用的代价耗费才构成价值，而没有获得效用的代价 ...

你不行，你无力理解卓越思想，你的话与放P无异。
你努力去理解“价值是效用及获得效用的代价耗费”里面的效用到底是什么意思。对于生产方来说，生产出有用物只是用于换钱而已，如果没有用的物也能换钱，他会在乎物有没有用吗？而对于消费方来说，物的有用性要紧密与物的耗费性价钱性相关，如果廉价，那么没太大用处的东西也会得到购买。所以在消费者的导向下，必定存在“劣币驱逐良币”，劣货驱逐好货。所以你要努力理解这里所说的效用到底是什么意思。不过呢你作为笨蛋是不能理解的。

hhj 发表于 2025-9-27 07:36
效用这里的意义是补偿，是对代价耗费的补偿。而在发展了的形式里面，只要构成耗费补偿，就有价值的意义。 ...

既然“效用这里的意义是补偿”，那么你的价值定义的意义就是：“价值是补偿及获得补偿的难易程度（代价耗费）。”
这就意味着只有“获得补偿的代价耗费”才具有价值的意义，而“没有获得补偿的代价耗费”则完全没有价值的意义。

因此，如果付出代价耗费生产出了好苹果，那么好苹果在售出之前，也就是获得补偿之前，其代价耗费就是“没有获得补偿的代价耗费”，因而好苹果在售出之前就是没有价值的。
因此，你把效用的意义解释成了补偿那就是否认了好苹果在价值实现之前是有价值的，从而就是打了你自己的“有价值不等于价值实现”的脸！
打得好！使劲打！继续打！哈哈哈哈！

hhj 发表于 2025-9-27 07:45
哈哈哈哈你也不看看你有没有能力理解。你当然没有这个能力了。
东西无论有没有用，甚至无论是否存在，只 ...

你自己给价值下的定义是：“价值是效用及获得效用的代价耗费”。这个定义表明，“价值绝不是非效用或无效用”，也“绝不是获得非效用或无效用的代价耗费”！
换句话说就是，无论获得非效用或无效用付出了多少代价耗费，都不具有你所定义的价值的意义，都不形成你所称的价值。

所以，你现在说“东西无论有没有用，甚至无论是否存在，只要有成本那么就有价钱和价值”，就是打了你价值定义的脸！证明你定义中的“效用”纯属放P！

hhj 发表于 2025-9-27 07:53
你不行，你无力理解卓越思想，你的话与放P无异。
你努力去理解“价值是效用及获得效用的代价耗费”里面的 ...

无论你如何狡辩，就像数学上的“三角形是由同一平面内不在同一直线上的三条线段‘首尾’顺次连接所组成的封闭图形”一样，凡是不具备这个特点的图形都不是三角形。
同理，你的价值定义表明，凡不是“获得效用的代价补偿”都不具有价值的意义。
如果你偏要说获得非效用或无效用的代价耗费也具有价值的意义，那你就是打了你价值定义的脸就是承认你价值定义中的“效用”就是放P！

wzwswswz 发表于 2025-9-27 13:45
无论你如何狡辩，就像数学上的“三角形是由同一平面内不在同一直线上的三条线段‘首尾’顺次连接所组成的 ...

呵呵，你根本不懂价值论对现实的批判性解释。所以，你是无法理解卓越思想的。价值是耗费补偿，而补偿是具有多种形式的。单单这个“多种形式”你就无法理解。你还是去睡觉算了，睡一两年再起来你也许就明白了。

wzwswswz 发表于 2025-9-27 13:38
你自己给价值下的定义是：“价值是效用及获得效用的代价耗费”。这个定义表明，“价值绝不是非效用或无效 ...

我叫你好好理解这句话里“效用”的意思，你干吗还不去理解？真是笨蛋外加文盲！

效用的意思到底是什么？农民种谷的意思到底是什么？种谷的意思就是吃饭，有饭吃。而干吗吃饭？因为要补偿耗费呀。因此，效用的意思是补偿耗费，即耗费补偿。而补偿的形式又是非常多样的。一个人，可以向你输出某种负效用（有害物）来获得他的耗费补偿，从而与其说要有效用，不如说要有负效用。
因此，效用是获得耗费补偿的象征，如果没有具体效用，只要实现了相应补偿，那么也算这里的“效用”的意思。所以为什么我们见到那么宁愿花费廉价去获得效用低劣的东西，也不愿意花高价来获得高效用的东西。

wzwswswz 发表于 2025-9-26 22:47
在交换经济中，只要对社会上的任何一个人有效用，那就是有效用。所以，对持有者没有效用的东西，只要对别 ...

在交换经济中，只要对社会上的任何一个人有效用，那就是有效用。所以，对持有者没有效用的东西，只要对别人有效用，那就是有效用。所以它就不是社会意义上的废品。
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     因此你无法证明废品没有效用，甚至世界上任何物你者无法证明它没有效用。因此，废品只要有成本就有价值，与它的效用无关。

YYSRR 发表于 2025-9-27 17:12
在交换经济中，只要对社会上的任何一个人有效用，那就是有效用。所以，对持有者没有效用的东西，只要对别 ...

1. 因此你无法证明废品没有效用，甚至世界上任何物你者无法证明它没有效用

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对呀，没有人能够证明任何一个物品绝对没用。而在现实世界里，有用的是钱而不是物，因此尽管物的效用很低劣，仍然被生产出来并以廉价的竞争力横扫一切货物，体现劣币驱逐良币。
而从耗费补偿价值论来看，由于效用的本质是对耗费的补偿，所以一切有成本的由于必须耗费补偿（体现为收回成本），从而具有价值属性。这是从耗费补偿的最终意义上来看价值与效用的。而在现实中，不是物品有效用，而是钱有效用，因为钱能够实现即时的对耗费的补偿，从而更好地证明效用的耗费补偿本质。