楼主: hhj
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马克思关于废品也有价值 [推广有奖]

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wzwswswz 发表于 2025-9-26 17:26:50
hhj 发表于 2025-9-26 15:50
我说了,不管什么东西,或者不管有没有东西,只要有成本就有价钱与价值。
能够自己吃的,本身就代表着利 ...
你还说了,“价值是效用及获得效用的代价耗费”!
所以,你说的非效用无效用也有价值,以及你说的获得非效用无效用的代价耗费也形成价值,就是打了你自己的价值定义的脸!
打得好!使劲打!继续打!哈哈哈哈!

82
wzwswswz 发表于 2025-9-26 17:27:35
hhj 发表于 2025-9-26 15:53
东西无论有没有用,甚至无论是否存在,只要有成本那么就有价钱和价值。这是最无与伦比卓越的价值观。
你这就是卓越无比的自己打脸价值观!
哈哈哈哈!

83
wzwswswz 发表于 2025-9-26 17:28:18
hhj 发表于 2025-9-26 16:01
你真是小学不及格,去看我的耗费补偿价值论呀,里面对价值是效用及获得效用的难易程度的耗费补偿实质做了 ...
你已经说了,“价值是效用及获得效用的代价耗费”!
你这个定义中的“效用”难道是放P吗?不然,在讲到烂苹果等废品时你怎么就把它当作放P一样处理了呢?!

84
hhj 发表于 2025-9-26 18:18:57
wzwswswz 发表于 2025-9-26 17:28
你已经说了,“价值是效用及获得效用的代价耗费”!
你这个定义中的“效用”难道是放P吗?不然,在讲到烂 ...
你懂看字吗?价值是效用及获得效用的代价耗费呀

85
hhj 发表于 2025-9-26 18:32:30
wzwswswz 发表于 2025-9-26 17:26
你还说了,“价值是效用及获得效用的代价耗费”!
所以,你说的非效用无效用也有价值,以及你说的获得非 ...
价值就是效用及获得效用的难易程度,进一步的发展形式就是:效用是对“难易”的补偿;进一步的发展形式就是:价值是耗费补偿;进一步的发展形式是:补偿具有非常多种形式,包括“成本转嫁”形式,包括烂苹果的价钱形式。
懂看吗笨蛋?!

86
YYSRR 发表于 2025-9-26 20:45:09
wzwswswz 发表于 2025-9-26 10:54
日常生活中回收的废品不是没有效用,而只是对于持有者没有效用或效用太小,而对于社会则是有效用的,从而 ...
    正品对于持有者也可以没有效用或者效用太小而对于别人是有效用的,这样,无论正品还是废品都是有效用的,因为你根本无法证明它们没有效用。以成本来考量产品价值,正品因有成本而有价值,而废品有成本也有价值的;而成本是需要回收的,正品可以获得成本回收,而废品就不一定能回收成本了,因而需要通过转嫁到正品从而抬高价格完成废品的成本回收。

87
wzwswswz 发表于 2025-9-26 21:18:22
hhj 发表于 2025-9-26 18:18
你懂看字吗?价值是效用及获得效用的代价耗费呀
你这里的“效用”是放P吗?如果不是,那就意味着只有获得效用的代价耗费才构成价值,而没有获得效用的代价耗费根本就不构成价值!

如果你偏要说没有获得效用的代价耗费也构成了价值,那么你这里的“效用”就是放P!

88
wzwswswz 发表于 2025-9-26 22:47:44
YYSRR 发表于 2025-9-26 20:45
正品对于持有者也可以没有效用或者效用太小而对于别人是有效用的,这样,无论正品还是废品都是有效用 ...
在交换经济中,只要对社会上的任何一个人有效用,那就是有效用。所以,对持有者没有效用的东西,只要对别人有效用,那就是有效用。所以它就不是社会意义上的废品。
反过来,只有对任何人都没有效用的东西才是没有效用,这样的东西就是社会意义上的废品。
例如,hhj拿来做例子的烂苹果,就是对于任何人都没有效用的东西,这样的东西就是社会意义上的废品。

其次,如果生产100磅棉纱不可避免地会有15磅棉花变成飞花,那么生产100磅棉花必须耗费的棉花就不是100磅,而是115磅。既然生产100磅棉花必须耗费的棉花是115磅,那么这115磅棉花都是为生产100磅棉花所耗费的,从而这115磅棉花的价值就构成了100磅棉纱的成本,即115磅棉花的价值必然都加入到100磅棉纱中,那15磅飞花(注意:不是15磅棉花)当然就没有任何价值了。而那15磅变成飞花的棉花(注意:不是15磅飞花)所代表的成本也就通过加入了其价值的棉纱的出售而得到了收回。

所以,在这个过程中,一定要严格区分作为原料的棉花与作为废渣的飞花的区别,绝不能把两者混为一谈。

89
hhj 发表于 2025-9-27 07:36:54
wzwswswz 发表于 2025-9-26 21:18
你这里的“效用”是放P吗?如果不是,那就意味着只有获得效用的代价耗费才构成价值,而没有获得效用的代价 ...
效用这里的意义是补偿,是对代价耗费的补偿。而在发展了的形式里面,只要构成耗费补偿,就有价值的意义。而效用的意义则是这里的补偿。问题是,关键是,补偿的形式是非常多样的。所以,你因为太笨蛋无法理解理论的精妙性。

90
hhj 发表于 2025-9-27 07:43:54
YYSRR 发表于 2025-9-26 20:45
正品对于持有者也可以没有效用或者效用太小而对于别人是有效用的,这样,无论正品还是废品都是有效用 ...
对呀,确实是这样。 另外更重要的是,效用在本质上是补偿,即对相关耗费的补偿。而补偿的形式是非常多样的。对于一个社会来说,成本转嫁是一种通常的补偿形式。所以“需要通过转嫁到正品从而抬高价格完成废品的成本回收。”

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