马克思关于废品也有价值

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1. 资本论中的这段话：“假定在把棉花纺成棉纱的时候，每天115磅棉花中有15磅没有变成棉纱，而是变成了飞花。如果损失这15磅棉花是正常的，在棉花的平均加工条件下是不可避免的，那末这15磅棉花虽然不是棉纱的要素，但它的价值同形成棉纱实体的100磅棉花的价值完全一样，也加入棉纱的价值中。为了生产100磅棉纱，15磅棉花的使用价值必须化为飞花。因此，这些棉花的损失是棉纱的一个生产条件。正因为如此，它们才把自己的价值转给棉纱。劳动过程中的一切排泄物都是这样，至少在这些排泄物不再形成新的生产资料，因而不再形成新的独立的使用价值的情况下是这样。”

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在此，以飞花形式存在的棉花“把自己的价值转给棉纱”，所以飞花也是有价值的。也许有人说，这种飞花只是生产过程中的废物，怎么会有价值呢？但是，如果它没有价值，为什么剩下的100磅棉花的价格为什么要上涨，并且上涨程度正好等于115磅棉花（等于这15磅以飞花的形式存在的棉花的价值呢？）的正常价格程度呢？这上涨的价格难道是从莫名其妙的地方来的？如果飞花没有价值，为什么它能转移价值从而使自己显得没有价值？另外如果讲这种废物没有价值，那么如果有朝一日它也变成有用物呢（比如1千年前人们碰到地下的石油也认为是没有用的）？又有价值了？价值论难道变成这种 朝三暮四 两面三刀的东西吗？
所以一句话：马克思也认为废品也有价值。

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关键词：马克思 有价值 使用价值 生产资料 两面三刀

任何东西，放对地方就是资本，放错地方就是资源。当然，将小用途开发为大用途也可以看作就是把资源开发为资本。

不要理会马克思怎么说，就因为他卖弄起正反合的表达方式，那么他老人家就什么也没说。

    生产100磅棉纱产生的15磅飞花包含在生产成本115磅棉花中，因此，15磅飞花和100磅棉纱共同耗费了115磅棉花成本，不是预期成品的15磅飞花因包含有代价耗费耗费是有价值的，只是它需要通过预期成品棉纱提价予以补偿。马克思在这里是从发挥使用价值的方面来阐明废品飞花的价值。

咱家已经把这种【废物】利用到极致了：
各地打着古人的名声来赚钱已经轻车熟路，但也会因此引来纷争，最著名的就是【刘三姐】这个招牌；
因为刘三姐的原居住地没有官方的确认，桂林说刘三姐是他们的，因为最初的电影【刘三姐】是在桂林拍摄的、而宜州（县）又说刘三姐原来是居住在宜州的、而罗城{县）却拿出原清代的县志证明刘三姐的居住地是在罗城境内；
一时间众说纷纭，直到现在刘三姐的祖籍花落谁家，也还没有一个很明确的【官宣】；
哦，忘了请教hhj先生，像这种利用先人名声的做法，是否属于你的【废物价值】理论范畴？

YYSRR 发表于 2025-9-21 17:07
生产100磅棉纱产生的15磅飞花包含在生产成本115磅棉花中，因此，15磅飞花和100磅棉纱共同耗费了115磅棉 ...

对呀。如果这个以飞花形式存在的15磅棉花没有成本，那剩下来的棉纱的价格为什么会更高呢？这更高的价格，正好是这15磅飞花的价值的体现。当然有人也可以认为这15磅飞花没有价值。因为它已经转化出去了。但是转化原先肯定是有价值的。 否则它转化什么？

qf20089 发表于 2025-9-22 09:52
咱家已经把这种【废物】利用到极致了：
各地打着古人的名声来赚钱已经轻车熟路，但也会因此引来纷争，最著 ...

废物由于有价值，所以能够抑制废物的产生。

hhj 发表于 2025-9-22 10:46
对呀。如果这个以飞花形式存在的15磅棉花没有成本，那剩下来的棉纱的价格为什么会更高呢？这更高的价格， ...

      马克思知道生产过程很难避免产生废品，而生产过程产生的废品同样与正品那样耗费了生产成本的，这就是废品原有的价值，正因为这样耗费了生产成本并需要补偿，而“它们才把自己的价值转给棉纱”。并且，废品产生的成本耗费在形成新的独立的使用价值补偿之前是转移到正品而获得补偿。

YYSRR 发表于 2025-9-23 21:46
马克思知道生产过程很难避免产生废品，而生产过程产生的废品同样与正品那样耗费了生产成本的，这就 ...

不错。 废品的 的产生 导致了正品的价格上涨。这说明废品是有成本的。而成本是需要收回的。所以废品是有价值的。这个价值通过正品的更高价格来体现和实现。

黄米看清楚马的条件：“如果损失这15磅棉花是正常的，在棉花的平均加工条件下是不可避免的，”

这是说，正常的必要的损耗以及废品都算是产品的正常成本，当然是可以收回的。

这是正常的大家都知道的道理，跟黄米说的“废品有价值”完全不是一回事。

hhj 发表于 2025-9-24 07:26
不错。 废品的 的产生 导致了正品的价格上涨。这说明废品是有成本的。而成本是需要收回的。所以废品是有价 ...

马克思的话讲得很清楚：“为了生产100磅棉纱，15磅棉花的使用价值必须化为飞花。因此，这些棉花的损失是棉纱的一个生产条件。”
这就是说，生产100磅棉纱必须耗费的棉花不是100磅，而是115磅。如果我们只耗费100磅棉花，那么就只能生产出100/115磅（即大约87磅）棉纱，而不是100磅棉纱。

因此，既然生产100磅棉纱（产品）必须耗费的棉花（原料）是115磅，那么这115磅棉花（原料）的价值就必然全部转移到100磅棉纱（产品）中，即变成飞花（废渣）的那15磅棉花（原料）的“的价值同形成棉纱实体的100磅棉花的价值完全一样，也加入棉纱的价值中。”

因此，马克思说原料（棉花）有价值，绝不是说废渣（飞花）有价值，因为原料（棉花）在变成产品（棉纱）和废渣（飞花）的过程中，它们的价值已经全部转移到了产品（棉纱）中，废渣（飞花）当然就毫无价值可言了。