价值范围理论：终结劳动价值论和边际效用价值论之争（黄佶）

hhj 发表于 2025-10-2 07:10
错，在火星里，如果再生产水的成本不大，那么它的售价就不会很高，因为供给随着成本的下降而增大。
所以 ...

沙漠的水是再生产的吗？只是找不着吧了。
水的效用没有改变。但人如果没有水喝就会死。
而沙漠上水的供给太缺乏，而需求非常大。导致价格上涨。
就算在沙漠上一个人也不可能一时间喝掉一桶水。
边际效用依然有效，一个人在沙漠上无论怎样口渴，最多一个小时大概能喝5公升的水吧。
而且喝水太多导致水中毒。但最口渴的时候，第一口水就是一万元你也得给。
而口渴得快要死的时候，一口水能救命，就算要你用全部财产去交换你也只能接受。
因为考虑到没有命就什么都没有了。能活着以后还可能再赚回财产。
这生命的效用比身外财产的效用更高。

经济学价值是永恒的话题：
1、本人从交换的比较利益原则出发，认同先生的“实际成交价位于价值范围内，具体由市场供求情况决定”的看法。
2、本人认为经济学中的“价值”或“商品价值”只是属于交换领域中的“关系”范畴，是客体事物对于主体人的社会属性的有用性的“关系”范畴（交换的双方以及两种事物的交换存在有四种关系），而不是单一客体事物就内在有静止的先验的“实体”范畴！因此，本人认同先生的“我们要破除‘价值是一个确定的数值’这个旧观念”。
3、生产要素价值论核心说的是“构成商品价值的社会属性的有用性的‘来源’就不是只有来自人类劳动所表现的社会属性的有用性，还应该有以“土地”作为各种资源类型的代表所带来的社会属性的有用性以及资本带来的社会属性的有用性！”

hj58 发表于 2025-9-30 15:36
劳动只是生产成本的一部分，而且比例越来越小。

我认为劳动应该可以细分为活劳动、死劳动以及潜劳动三种时态。只能说现在时态的活劳动“比例越来越小。”

1. 生产者的成本构成了商品价值范围的大致下限

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不被消费者认可，生产成本可决定不了下限。现在花5元造DVD看看下限是多少

uandi 发表于 2025-10-2 11:49
沙漠的水是再生产的吗？只是找不着吧了。
水的效用没有改变。但人如果没有水喝就会死。
而沙漠上水的供 ...

就沙漠里的水的问题，以前在其他的回帖反复提到过：快渴死的时候，一瓶矿泉水值万金；
这种价格在全世界的哪一个商场都不可能存在，效用价值在特殊的地方会被人无限制的放大。

jesusman 发表于 2025-10-2 16:16
不被消费者认可，生产成本可决定不了下限。现在花5元造DVD看看下限是多少

如果商品对消费者的边际效用低于商品的生产成本，即价值范围不存在，那么就不可能成交。

hj58 发表于 2025-10-2 17:52
如果商品对消费者的边际效用低于商品的生产成本，即价值范围不存在，那么就不可能成交。

买1毛钱也许有人会要，但五元成本决定不了下限

hj58 发表于 2025-10-2 17:52
如果商品对消费者的边际效用低于商品的生产成本，即价值范围不存在，那么就不可能成交。

如果生产成本很高，那么供给就少，从而消费者所获得的边际效用就不会低

hj58 发表于 2025-10-2 10:16
“从经济学上说是因为再生产水的成本很大，所以才导致水的效用大。”

“如果别人愿意出高的代价来购买 ...

1. 呵呵，你一锅煮的本事几十年没有衰退。。

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呵呵，你不懂成本与再生产成本的核心决定作用，几十年没有衰退。价值决定于再生产成本，因为这个成本大则价值必定大，边际效用也必定大。
不懂得以代价的思想来观察经济的，都是肤浅的。尤其是那些效用论者。烂尾楼也有效用的呀，为什么它还烂尾？无非是因为包含的代价太大。现在的最大现实问题就是尽管物质很丰富但仍陷坑？无非就是因为代价问题。

hj58 发表于 2025-10-2 10:55
“从经济学上说是因为再生产水的成本很大，所以才导致水的效用大。”

我写《资本异论》花了很多劳动时 ...

我花了20多年写了这几本书，效用大到无法预料。