价值范围理论：终结劳动价值论和边际效用价值论之争（黄佶）

zhengyr 发表于 2025-10-7 16:51
请问黄先生人类经济发展主流是耗费大于补偿抑或是补偿大于耗费？

以最小耗费获得最大效用呀，而这效用是以补偿耗费（无论耗费的大小）的属性与身份存在的，就像一个人获得工钱是以他付出劳动的身份与属性存在的一样。但是，如果你获得的补偿长期大于耗费，从而超额利润长期大，那么就会有很多资本进入，以瓜分这利润，从而使补偿的量趋近于耗费的量。除非存在垄断。

hhj 发表于 2025-10-7 18:19
就算“完整的房子”也未必能卖得出，从而也未必不构成烂尾项目。如果只差门窗水电电梯就必定能够卖出，干 ...

“就算“完整的房子”也未必能卖得出”


你不要去说“就算”的事情，你就说正常完工的房子和烂尾楼对消费者的边际效用是不是一样？

hhj 发表于 2025-10-7 18:24
以最小耗费获得最大效用呀，而这效用是以补偿耗费（无论耗费的大小）的属性与身份存在的，就像一个人获得 ...

“以最小耗费获得最大效用呀”

生产成本是生产者的事情，边际效用是消费者的事情。你却总是一锅煮。

hhj 发表于 2025-10-7 18:21
只要开创了 再生产成本不大的办法，就算在火星上也不会缺水，更不用讲地球上了。所以缺不缺乏，核心是要看 ...

却不缺乏首先要看对人是否有用，对人没有用的东西数量再少也是多的；在没有用的东西上无论如何减少成本都是多余的，都是毫无意义的。

hhj 发表于 2025-10-7 18:24
以最小耗费获得最大效用呀，而这效用是以补偿耗费（无论耗费的大小）的属性与身份存在的，就像一个人获得 ...

你这是用打岔的手法回避正面回答问题！
事实是人类经济发展主流是补偿大于耗费！人类社会历史表明，人类社会的财富生产系统都是存在着经济剩余的，否则，人类社会的发展是不可能的！耗费补偿只是一切生物最低层次的“本能需要”，否则无以为继！但也只能只能是“原地踏步”！而人类的需要是多层次的！生物为了生长、发展的需要，不会满足于“耗费补偿”！而是需要追求“入大于出”！人类本身及其所组成的社会也是如此！黄先生的研究只是人们早已关注过的亏损等等都只不过是主流中的一些小小的回流或浪花而已！因为大原则是每个人都要为自己的行为负责——“实现机会成本最小是人们行为方式的最重要准则，即所谓的“两利相权取其大，两弊相权取其小”！

价格（交换比）是经济领域的专有概念，因此研究价格问题就是经济学的分内事。价值概念贯穿于人类的所有领域，因此经济学还没有资格越俎代庖。

每一个人都有拿什么都不换的东西，具有最高价值的东西，无论如何都舍不得的东西，这绝对不关经济学的事。信仰不同，价值观就不同，这也绝对不关经济学的事。经济学只负责研究那些舍得的东西，具有次一等价值的东西。

价格理论都没有建立稳固，居然就跳高一步去创建价值理论，这就叫跳层追溯（不懂逻辑规则的人并不知道这是无效追溯）。

无知求知 发表于 2025-10-8 18:10
价格（交换比）是经济领域的专有概念，因此研究价格问题就是经济学的分内事。价值概念贯穿于人类的所有领域 ...

第一，经济学的任务不是描述经济生活中的各种现象，而是要揭示这些现象的原因。价格（交换比）只是经济生活中的现象，而不是这种现象的原因。因此，经济学绝对不能用“价格（交换比）”这个概念来表示价格（交换比）的原因，而完全可以用一个不同于“价格（交换比）”的专有概念来表示价格（交换比）的原因。

第二，“价值”一词出现在经济生活中是古已有之的。例如，古希腊的“前者价值一百头牛，而后者仅值九头牛”，我国古代的“腰中鹿卢剑，可值千万金（馀）”，“值是值二千贯”，等等。因此，以社会经济生活为研究对象的经济学完全可以把“价值”这个词作为自己的专门术语。

因此，如果你无法证明古人的上述“价值”概念所表达的不是专门的经济生活领域的意义，而是“贯穿于人类的所有领域”的意义，那么你还真“没有资格越俎代庖”来规定经济学不能使用经济生活领域中的“价值”概念。

hj58 发表于 2025-10-8 01:22
“就算“完整的房子”也未必能卖得出”

你就说要是再加几个窗口就能卖出，难道还会烂尾吗？这充分说明，烂尾不烂尾，根本不是因为少几个窗的问题。就算现在有很多别人住过的房子（说明具有完善效用），为什么难卖出去呢？
烂尾的本质仍然是代价问题，代价太大从而没人愿意继续投钱，从而导致资金链断了，才是烂尾的根本原因，而不是什么效用。烂尾房的效用难度比睡在大街上还差吗？为什么很多人旅游或什么时，要睡在大街上？

hj58 发表于 2025-10-8 01:23
“以最小耗费获得最大效用呀”

生产成本是生产者的事情，边际效用是消费者的事情。你却总是一锅煮。

你总是没有能力看到各种关系，什么生产者的事、消费者的事？它们两者是密切联系在一起的。这样的话是不适合于玩学术的。
连杰文斯都讲效用、边际效用是与耗费密切相关的，因为没有投入耗费成本，你去哪里获得物品以供你效用？而你呢？真是无知可笑！

wzwswswz 发表于 2025-10-8 09:51
却不缺乏首先要看对人是否有用，对人没有用的东西数量再少也是多的；在没有用的东西上无论如何减少成本都 ...

没有任何东西对人是绝对无用的，10000年前的石油，对人有用吗？没用吗？人类科技就是能够变废为宝，比如能够将沙子变成价钱昂贵的芯片。而人呢？烟草是对你有用，比饭有用多了。治病滋病的药对你有用，而对别人没用。
因此，人类经济并非单纯呆等有用物滚到你脚下让你用，而是开发出有用物来用，比如把沙子开发成芯片材料来用。