价值范围理论：终结劳动价值论和边际效用价值论之争（黄佶）

pengleigz 发表于 2025-9-30 11:13
劳动论和效用论是完全可以统一的。效用是个别的，同一物对不同的人效用不同。同样，劳动也是个别的，为取得 ...

劳动价值论与效用价值论统一于耗费补偿价值论里.效用是对耗费的补偿.

pengleigz 发表于 2025-9-30 11:13
劳动论和效用论是完全可以统一的。效用是个别的，同一物对不同的人效用不同。同样，劳动也是个别的，为取得 ...

没有用的劳动谁会愿意付工资购买？
为什么生产购买劳动？为了生产商品。
为什么生产商品？为了销售出去赚取利润。
为什么消费者愿意购买？因为商品有效用。
如果你可以随便得到商品你会劳动吗？当然不会。
为了得到商品的效用满足你的需求，你用什么方法？
使用暴力抢掠，使用特权掠夺。
参加生产获得获得货币，然后自由意志公平购买。
为什么芯片工程师的工资比工人高得多，因为工人的劳动大部分人都能完成。
但芯片工程师的工作大部分不懂。没有芯片工程师和设备无法生产芯片。
工人离职在劳动市场大量供应。所以芯片工程师的劳动对生产芯片的贡献大得多。
为什么要生产芯片，因为芯片可以生产高科技商品例如手机，电脑。。
一切源头都是为了获得有效用的商品，天下没有免费的午餐，
所以每个人为了获得有效用的商品，就是付出劳动参加生产，从而按贡献大小获得货币。
而货币充当交易的工具和公认的价值的单位（价格），大家在市场才能有效率交换而获得各种有效用的商品。
另外一个就是土匪方法，抢掠，特权，公有制。

hhj 发表于 2025-9-30 19:15
商品的交换能力从哪里来?

“商品的交换能力从哪里来？”

商品的交换能力来自人们的主观判断。生产者花了两千元造了一只手机，他就认为这手机的交换能力至少有两千元，消费者觉得手机可以给它带来一万元的边际效用，他就认为这手机的交换能力可以达到一万元。

hhj 发表于 2025-9-30 19:17
水的价值很小,但是它在沙漠里所实现的价值则很大.不要把价值与能够实现的价值混为一谈.

“水的价值很小，但是它在沙漠里所实现的价值则很大。不要把价值与能够实现的价值混为一谈。”

一块钱的水，为什么能够实现一千元的价值？

还不是因为水对沙漠中的消费者的边际效用是一万元甚至更大吗？

hhj 发表于 2025-9-30 19:19
劳动价值论与效用价值论统一于耗费补偿价值论里.效用是对耗费的补偿.

“劳动价值论与效用价值论统一于耗费补偿价值论里。效用是对耗费的补偿。”

水对消费者的效用，怎么补偿生产水的耗费？

hj58 发表于 2025-9-30 21:42
“商品的交换能力从哪里来？”

商品的交换能力来自人们的主观判断。生产者花了两千元造了一只手机，他 ...

如果没有别人将价格托住，你的商品会获得交的能力？而别人如何托住价格？成本呀。
至于所谓边际效用，它更难确定了。连你自己都无法确定你所购买的东西有多少效用可言。

hj58 发表于 2025-9-30 21:45
“水的价值很小，但是它在沙漠里所实现的价值则很大。不要把价值与能够实现的价值混为一谈。”

一块钱 ...

效用与需要本质上都是耗费补偿，都是因为人的生活的耗费所产生的需要与效用。如果没有人的生活，根本就不需要什么。

hj58 发表于 2025-9-30 21:47
“劳动价值论与效用价值论统一于耗费补偿价值论里。效用是对耗费的补偿。”

水对消费者的效用，怎么补 ...

人们劳动所产生的一切产品，都必须构成对这劳动耗费的补偿，否则无法维持劳动的不断循环。无论以什么形式来实现补偿。

人的需求是价值产生的根本原因，没有需求一切形式的劳动都没有意义；
俄亥俄号一美元让你买走，在你手里什么用处都没有，而且每天都还要花费大量的资金做保养，你要来何用？

hhj 发表于 2025-10-1 08:31
如果没有别人将价格托住，你的商品会获得交的能力？而别人如何托住价格？成本呀。
至于所谓边际效用，它 ...

“如果没有别人将价格托住，你的商品会获得交的能力？而别人如何托住价格？成本呀。”

错。在沙漠里，水两千元一瓶，是因为其他人送水进沙漠化了两千元？沙漠里有很多卖水人吗？有一个就上上大吉了。

是什么把成本一千元（主要是运输成本）的水的价格托到两千元的？是水对沙漠里濒临渴死的人的边际效用。