马克思的抽象劳动是不是抽了2次？

无知求知 发表于 2025-10-31 09:33
诸多种的抽象就叫“属”，而不是”抽象种“。诸多属的的抽象就叫“科”，而不是“抽象属”。如有疑问就去 ...

1. 诸多种的抽象就叫“属”，而不是”抽象种“。

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你的“抽象概念”就是抽象种，你的语文及格不及格？说！

YYSRR 发表于 2025-10-31 15:34
自然物没有价值，生产物有价值， 效用可以没有价值也可以有价值。生产物的是效用与价值的一体化的， ...

自然物没有价值，生产物有价值， 效用可以没有价值也可以有价值。
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刚在湖北恩施跑了一圈，山里农民有自留山，能适当砍些树木去卖钱。这些树肯定是自然生长的，按照阁下说的这些树没有价值，那么它为何有价格？

无知求知 发表于 2025-10-31 11:31
表达方式就是语文层面的问题。但凡理论都默认定义的表达方式，目的就是要明确”我到底在说什么“，而不是 ...

除《资本论》外，你从没见过任何理论要对表达方式作出特别申明的。
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无知求知的这个论断无可反驳，厉害！

YYSRR 发表于 2025-10-31 15:34
自然物没有价值，生产物有价值， 效用可以没有价值也可以有价值。生产物的是效用与价值的一体化的， ...

汉语中的价值一词的本义就是指有用途有意义的意思，但是《资本论》中的价值是专用词，原意是抽象的人类劳动。至于什么是抽象的人类劳动，马克思似乎解释了一下，但是我可以肯定中国人听不懂。对此，现在的院科们还在争论不休，只是没敢像我这样说得这么直白。我们是民科，不靠它吃饭，没有顾忌，尽情在学术范围内放喉歌唱。

YYSRR 发表于 2025-10-31 15:34
自然物没有价值，生产物有价值， 效用可以没有价值也可以有价值。生产物的是效用与价值的一体化的， ...

应该从量的角度理解价值这个概念，也就是价值是一种经济学量。

质、量、数、字，这四大概念在客观世界是没有对应物的，都是人类为了认识客观世界而定做（虚构）的工具。我是定义这四大类工具为意思的工具，我们认识和记载的客观世界主要依靠着四大类工具。

曹国奇 发表于 2025-11-24 11:43
应该从量的角度理解价值这个概念，也就是价值是一种经济学量。

质、量、数、字，这四大概念在客观世界 ...

是什么（质），是多少（量），什么程度（度），这就是人类三大类判断。

价值，就是通过比较而作出的判断。这种判断综合了“质、量、度”三大判断，因此不能够仅仅以是多少（量）来表达。

题主厉害：发现了马克思的一个逻辑错误。
抽象，是抽取事物本质——本来就存在的质素——的过程。
简单的说：抽象的对象，是本质。
然而，人类一般劳动是马克思主观定义的。
马克思得到一般人类劳动这个概念（简称为它）的过程：先定义它——再把它视为所有商品的共性——然后总结出它。
显然，马克思的所谓抽象，是基于主观定义的。这种抽象，实质上是“生造”。

曹国奇 发表于 2025-10-31 16:57
自然物没有价值，生产物有价值， 效用可以没有价值也可以有价值。
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刚 ...

刚在湖北恩施跑了一圈，山里农民有自留山，能适当砍些树木去卖钱。这些树肯定是自然生长的，按照阁下说的这些树没有价值，那么它为何有价格？
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砍树运到市场去卖，这不是劳动？劳动不要报酬？

clm0600 发表于 2025-11-26 11:56
刚在湖北恩施跑了一圈，山里农民有自留山，能适当砍些树木去卖钱。这些树肯定是自然生长的，按照阁下说的 ...

砍树运到市场去卖，这不是劳动？劳动不要报酬？
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砍树运到市场去卖的确是劳动，但是其价格与种的树的价格一样。显然种的树中的劳动含量高多了。

曹国奇 发表于 2025-11-27 20:32
砍树运到市场去卖，这不是劳动？劳动不要报酬？
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砍树运到市场去卖的确 ...

砍树运到市场去卖的确是劳动，但是其价格与种的树的价格一样。显然种的树中的劳动含量高多了。
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这不是废话吗？生产同样的东西，高效率生产者和低效率生产者生产的东西价格是一样的呀。

价值不是个别劳动决定的，而是社会必要劳动决定的。