楼主: 曹国奇
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马克思的抽象劳动是不是抽了2次? [推广有奖]

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曹国奇 发表于 2025-10-23 23:28:26 |AI写论文

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1954年版《资本论》一卷9页原文:  把商品体的使用价值丢开来看,它就只剩下一种属性,那就是劳动生产物的属性。但连劳动生产物在我们也在我们手中变化了。我们把它的使用价值抽去,同时也把它成为使用价值的物质成分和形态抽去了;它不复式桌子,不复房子,不复是纱,不复是任何别的有用物。
     对“把商品体的使用价值丢开来看,它就只剩下一种属性,那就是劳动生产物的属性。”这句话,我留下的笔记是“如何确定?”,


     对“但连劳动生产物也在我们手中变化了。我们把它的使用价值抽去,同时也把它成为使用价值的物质成分和形态抽去了;它不复式桌子,不复房子,不复是纱,不复是任何别的有用物。”这段话,我留下笔记是“抽了两次,是不是一次抽不干净就再抽一次”。

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关键词:抽象劳动 马克思 使用价值 资本论

沙发
无知求知 发表于 2025-10-24 08:02:58 来自手机
应该先读马克思的第二版跋,先搞清楚什么叫“黑格尔特有的表达方式”,先搞清楚那是否理论所必需的、定义的表达方式,然后再决定读不读《资本论》正文。

藤椅
无知求知 发表于 2025-10-24 09:23:42 来自手机
列宁说“半个世纪以来没有一个马克思主义者是理解马克思的”,原因就直指《资本论》第一章,指指黑格尔逻辑学。

受列宁指引,我专门为此去读黑格尔的逻辑学,但不是列宁所说的”读完全部黑格尔逻辑学”,而是只读概念论。一读之下才发现,黑格尔居然在描述精神分裂症头脑里的东西,意义不定的东西。怪不得黑格尔要申明世界上没有一个人理解他,也怪不得马克思要申明他只知道他自己不是马克思主义者。

板凳
qf20089 发表于 2025-10-24 10:16:16
  【把商品体的使用价值丢开来看,它就只剩下一种属性,那就是劳动生产物的属性。但连劳动生产物在我们也在我们手中变化了。我们把它的使用价值抽去,同时也把它成为使用价值的物质成分和形态抽去了;它不复式桌子,不复房子,不复是纱,不复是任何别的有用物。】
看来,曹老师还是被这个绕绕大师【绕】进去了;
咱家的翻译家也很有意思,为了保持【绕】大师精神的原汁原味,所以,将他的【原话】也逐词逐字的按照原来的顺序翻过来了。
下面,咱们就将这段话的关键词句重新组合一下,形成一段意思与绕大师原意完全一致的话,就可以看得很明白,绕大师是将商品【抽】了一次、还是如曹老师说的【抽】了两次:
【把商品体的使用价值抽去(丢开),这样同时也把它成为使用价值的物质成分和形态抽去了;因此,它不复是桌子,不复是房子,不复是纱,不复是任何别的有用物:它就只剩下一种属性,那就是劳动生产物的属性。】

报纸
he_zr 发表于 2025-10-24 10:17:11
不管马氏抽几次,他的意思很明确,商品由使用价值和劳动力耗费价值构成,抽掉使用价值,目的是叫你专注后者,别想太多。

地板
曹国奇 发表于 2025-10-24 22:52:14
he_zr 发表于 2025-10-24 10:17
不管马氏抽几次,他的意思很明确,商品由使用价值和劳动力耗费价值构成,抽掉使用价值,目的是叫你专注后者 ...
你这说的没错,但是,问题是没有抽掉使用价值就得不到价值。

7
曹国奇 发表于 2025-10-24 23:00:01
qf20089 发表于 2025-10-24 10:16
【把商品体的使用价值丢开来看,它就只剩下一种属性,那就是劳动生产物的属性。但连劳动生产物在我们也在 ...
【把商品体的使用价值抽去(丢开),这样同时也把它成为使用价值的物质成分和形态抽去了;因此,它不复是桌子,不复是房子,不复是纱,不复是任何别的有用物:它就只剩下一种属性,那就是劳动生产物的属性。】
========================
我国实际的学术中一直都是这么理解的。

8
he_zr 发表于 2025-10-25 10:54:24
曹国奇 发表于 2025-10-24 22:52
你这说的没错,但是,问题是没有抽掉使用价值就得不到价值。
关键看你这价值怎么归纳定义。马氏理论商品就两个个要素,使用价值和劳动力耗费价值,抽掉其中一个,剩下一个何以得不到?

9
无知求知 发表于 2025-10-25 11:24:08 来自手机
纯粹是语文问题。抽取共性,舍弃殊相,这就叫抽象。要把世间事物进行分门别类,必定要用到

10
无知求知 发表于 2025-10-25 11:30:59 来自手机
纯粹是语文问题。抽取共性,舍弃殊相(片面),这就叫抽象。要把世间事物进行分门别类(彼此割裂),必定要用到抽象法,即属加种差法。这是中学语文内容。

恩格斯在《反杜林论》当中告诉我们,辩证法反对此法。

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