wzwswswz 读《资本论》不认真（黄佶）

hhj 发表于 2026-1-23 12:45
你购买别人的东西就等于酬谢、感谢？公平交易，谈何感谢不感谢可言？胡乱捏造！你买猪肉时一方面压价猪肉 ...

可以把利润理解为消费者酬谢，你不喜欢这样理解，就理解成资本家承担风险的报酬，还不喜欢，就是资本的生产力创造的价值，还不喜欢，就是资本家心力劳动创造的价值。

还可以理解成机器代替人类劳动所创造的价值。

总有一款让你满意。哈哈！

hj58 发表于 2026-1-23 11:55
“全体商品所有者都高于商品价值10％互相出卖商品”

所以，你必须假设商品所有者的贵卖的权利是不平等的，也就是必须假设在商品交换中，商品所有者的地位是不平等的。

hj58 发表于 2026-1-23 11:57
“他在购买这些工人劳动力时为什么就可以不贵买呢？”

资本家哪里贵买了？资本家在不雇佣工人的情况下，资本家自己不仅创造不出任何产值，而且自己的资本全都要赔光了。是工人劳动才保住了资本家的资本，才生产出了产品，创造了产值。所以，要贵买，就必须把工人劳动生产的产品的全部产值都支付给工人。

hj58 发表于 2026-1-23 11:57
“他在购买这些工人劳动力时为什么就可以不贵买呢？”

按照你的专业生产者可以贵卖产品的观点，资本家虽然拥有生产资料，但在没有雇佣工人的情况下，一件产品都生产不出来，这就说明，资本家完全就是他工厂所生产产品的非专业生产者，而只有工人才是真正的专业生产者。
因此，如果1件产品中耗费的生产资料的成本为80元，资本家以平均100元的价格卖出去，那么高于生产资料成本的20元就是专业生产者工人创造的价值，就是工人劳动力“力”的体现。因此，资本家作为非专业生产者，就只有支付了20元以上的工资，才算是贵买了工人的劳动力。否则，就是完全没有贵买。

hj58 发表于 2026-1-23 11:58
“而工人不能贵卖劳动力”

再看劳动力买卖的方式，因为劳动力是按时间来买卖的，因此，这种买卖与租赁具有很大的一致性。
以租赁汽车为例，哪怕这辆汽车在租赁之前一分钱都赚不到，但你要租赁一天，那么这一天的租赁价格中就至少要包括这一天所要耗费的油钱以及抵偿磨损的价钱（保证能够实现汽车的更新）。
同理，哪怕工人在家时一分钱都攒不到，那么资本家购买工人一天的劳动力，所支付的价格也必须包括维持一天劳动所必须的生产资料的价钱，以及抵偿生命磨损的价钱（用来养育下一代）。

因此，资本家如果以工人之前在家不能赚钱为标准说说他贵买了工人的劳动力，那就像以汽车之前没有赚钱为标准而说给的租金都不够油钱就是贵买一样，完全就是无赖的嘴脸。

hj58 发表于 2026-1-23 11:59
“马克思在分析商品价格时已经说过了，等价交换是作为平均数规律实现的，这就意味着，就每一种商品而言， ...

你拿出你的证明来。

wzwswswz 发表于 2026-1-23 21:37
所以，你必须假设商品所有者的贵卖的权利是不平等的，也就是必须假设在商品交换中，商品所有者的地位是不 ...

“你必须假设商品所有者的贵卖的权利是不平等的”


每个人都可以贵卖，但是贵卖幅度由不得自己。

你亲自发现了马克思的自相矛盾：商品价格围绕价值波动，而千千万万种商品的价格偏离幅度不可能都一样。

hj58 发表于 2026-1-24 09:23
“你必须假设商品所有者的贵卖的权利是不平等的”

商品因供不应求而引起的价格高于价值（贵卖）绝不是“卖者的特权”。
所以，马克思假设的10%的贵卖特权根本就不属于因供不应求而引起的价格高于价值的“贵卖”。所以，你看出了两者的矛盾，只能说明你语文不及格。

wzwswswz 发表于 2026-1-23 21:37
所以，你必须假设商品所有者的贵卖的权利是不平等的，也就是必须假设在商品交换中，商品所有者的地位是不 ...

“你必须假设商品所有者的贵卖的权利是不平等的，也就是必须假设在商品交换中，商品所有者的地位是不平等的。”


每个商品所有者都可以贵卖，但是贵卖多少，由不得他们，要看买者，要看市场。

否则我随便生产一个破烂，也要贵卖 10%，你买不买？

wzwswswz 发表于 2026-1-23 21:43
资本家哪里贵买了？资本家在不雇佣工人的情况下，资本家自己不仅创造不出任何产值，而且自己的资本全都要 ...

工人独立劳动时，每天收入三十元。

为资本家打工一天，资本家给工资一百。这就是资本家贵买劳动力。

如果资本家没有贵买劳动力，工人不是贵卖劳动力，工人就不去打工了。