wswzwzws 太谦虚了（黄佶）

wzwswswz 发表于 2026-1-24 06:06
那当然是不可能的，所以你用商品生产者可以贵卖产品来说明剩余价值的来源就是错误的。

每个人都可以贵卖 10%，被你证明是不可能的。

所以，能够贵卖 20% 的人，如果买者只有 5% 的贵卖能力，那么他就有 15% 的利润。

hj58 发表于 2026-1-24 22:32
“那么在惯性作用下，价格就必然会跌倒成本以下，抵消价格高时的收益。”

按照你的逻辑，现实世界中就不存在亏损的现象了？在停产之前，你已经生产出来的东西，你就不再通过出售来回笼资金，而是像垃圾那样扔掉了？

所有，你的这个回答再次证明了你就是经济学的外行。

hj58 发表于 2026-1-24 22:34
“生肖邮票属于垄断啊，你不知道吗？”

马克思不是已经告诉你了吗——“如果把垄断组织的影响及其他某些变更撇开不说，—— 关于这些，我现在不能详细谈到”？

因为竞争与垄断的价格形成机制并不完全相同，因此，在理论上，谈竞争的时候就可以先撇开垄断。这也是理论研究的基本逻辑。这就像世界上化学物质几乎没有是单一元素构成的一样，例如金还无足赤呢。但在化学上，金元素的属性就是金元素的属性，而不能包含非金元素的属性。
所以，你确实是不懂理论研究的逻辑。

hj58 发表于 2026-1-24 22:36
“世界上怎么会有那么多的微利企业？为什么还会有全行业的亏损？”

如果是因为供求状况导致的微粒，那通常就是价格高于成本而低于价值，即商品的价值是大于而不是等于成本的。
因此，微粒企业的微利并不是在价值以上的贵卖形成的。

hj58 发表于 2026-1-24 22:36
“世界上怎么会有那么多的微利企业？为什么还会有全行业的亏损？”

至于市场经济条件下的全行业亏损，
第一，这种现象本身就是竞争造成的，并且许多都是因为资本家的竞争造成的。所以，你不要以为有了资本家就不会有全行业亏损了。
第二，全行业亏损的存在，说明存在着价格跌到成本以下的现象，说明专业生产者并没有贵卖的特权。
第三，在价值转化为生产价格以后，生产价格（成本+平均利润）就是市场价格波动的中心。因此，因为供求变化引起的价格上涨与下跌的抵消的结果，不是把过去赚的钱（利润）全赔进去，而是在平均数上，市场价格趋向于市场价格，企业利润趋向于平均利润。

所以，你总是想用现实中作为价格波动中心的的高于成本的价值（或生产价格）来证明你所说的等于成本的价值，完全就是概念不清的张冠李戴。

hj58 发表于 2026-1-24 22:37
“价值等于成本的贵卖”

在通常情况下，贵卖当然是指价格高于价值了。
但价格高于价值的原因却不尽相同，通常情况下是由供不应求引起的。但也有马克思假设的是卖者所具有的特权，等等。
因此，你不要把不同情况发贵卖混为一谈。

hj58 发表于 2026-1-24 22:39
全国人民人均储蓄十一万元，所以你的身价是十一万元。

你的总产品就是一个同样的笑话。

全社会的总产品是全体生产者的总产品，而不是某个个人的总产品，就像你小学考试时班级语文的总成绩就是你个人的语文成绩吗？

所以，你的这种理解能力只能证明你语文确实不及格。

hj58 发表于 2026-1-24 22:42
每个人都可以贵卖 10%，被你证明是不可能的。

所以，能够贵卖 20% 的人，如果买者只有 5% 的贵卖能力， ...

现实生活中能够贵卖多少不是由个人的能力决定的，而是由市场参与者的竞争决定的。所以的，你的“贵卖能力”就是句外行话。

对于个人来说，因为价格与价值的差异不尽相同，贵卖的幅度当然也就不同。
假设价值等于成本，均为100，甲乙互相贵卖：甲贵卖20%，乙支付120，甲收入120；乙贵卖的5%，甲支付105，剩余15，乙收入105，剩余-15。甲最后得到的是价值100的产品和15的货币剩余；而乙实际得到的却是价值100的产品和-15的货币剩余。两人的总利润还是等于0。

wzwswswz 发表于 2026-1-25 12:13
在通常情况下，贵卖当然是指价格高于价值了。
但价格高于价值的原因却不尽相同，通常情况下是由供不应求 ...

我就是告诉你：“马经里的贵卖是价格高于价值。”

你不要扎出什么“成本”稻草人。那是黄焕金老师的理论。

wzwswswz 发表于 2026-1-25 10:34
按照你的逻辑，现实世界中就不存在亏损的现象了？在停产之前，你已经生产出来的东西，你就不再通过出售来 ...

“在停产之前，你已经生产出来的东西，你就不再通过出售来回笼资金，而是像垃圾那样扔掉了？”


当然会继续卖，亏损卖，但是剩余产品的数量肯定远远少于之前正常生产时的产品数量。